Электроника-302, кассетный магнитофон.

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

То "Весна" ? вроде даже в 321/322 такого не было, хотя протяжка сама была.
где-то тема была по ней, типа viewtopic.php?p=4240230#p4240230
и эта ж
viewtopic.php?p=4265628#p4265628
kentgaryk писал(а): Ср июл 08, 2026 15:02:58 оконечник там на ГТ403 и движок какой то ипонский со своей платкой стабилизатора стоял.
У <Ro> не совсем древний, раз схема с УН7 и кремний в универсальном.

У ТС 79г., ещё УНЧ который транзисторный, на ГТ403 и универсальный на МПшках собран, с П27А входным, регулятор оборотов не встроенный :))) и движок сам ещё на скорее всего не японский... Хотя, были на то время и импортные с внешним стабом, встроенные позже пошли
СпойлерИзображение

Изображение
Потом на кремниевых универсальники и УНЧ на УН7 пошли, внешне и модель одна, а внутри...)
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Sigma писал(а): Ср июл 08, 2026 14:18:56
kentgaryk писал(а): Ср июл 08, 2026 13:35:30 ему уж полста лет пусть на поле в шкафу полежит тихонько.
Почему обязательно полста, может гораздо моложе? :))) подробностей по происхождению этого экземпляра вроде не было...

Штамповали до последнего, какого только вида не было
https://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1285582.html
И оконечники сначала на ГТ403, потом пошли УН7. Которые только меняй, после прослушивания в авто с питанием от бортовой...
мои экземпляры 84-85 годов. Все на УН7 (на ГТ был в 83-84 Электроника-301). Один мафон много (больше года) ездил в "копейке" работая от прикуривателя , никаких проблем с усилителем не случилось , да и вообще как-то УН7 у меня никогда и нигде не дохли.
Машинки-ветераны , но им пофиг - механика железная , резинки доступны , всё ремонтопригодно , так что играют не хужее чем в молодости (а то и получше , после замены С39 в ООС оконечника с 10 на 33 мкф тантал) - НЧ добавляет (в версиях 302-1/302-2 по схеме стоит 20 мкф).
Моторы - Митсуми (у Sankyo/Матсушит из-за древности скорость плавает - непонятная но известная проблема многих старых моторов , чистка/шлифовка коллектора/щёток и замена драйвера не спасает).
Лысый "фетр" в фрикционе подмотки заменён на шайбочку из флиса , так-же кусочек фетра на пружину-тормоз подающего узла и детонация пропала.
Переменники громкость/тембр - японские инерционные , лёгкий мягкий ход и не хрустят (штатно стояли в аппарате 85-го года , и очень понравилились тогда).
В одном аппарате (84-го года) живы ВСЕ родные электролиты (армянских с пластиковым дном нет) , ничего не менял (кроме 4000 в БП) , служит аутентичным эталоном , для сравнения :)
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Sigma писал(а): Ср июл 08, 2026 16:01:44 и движок сам ещё на скорее всего не японский... Хотя, были на то время и импортные с внешним стабом, встроенные позже пошли
у меня остался от 301-й (кажется 74-го года) родной движок , японский , крепление на 2 винта с боков , внешний кожух из двух половинок , раскрывается пополам как скорлупа , внутри на резинках установлен сам мотор , регулятор скорости внешний , небольшая платка на японской рассыпухе , микросхем нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 16:47:43 мои экземпляры 84-85 годов. Все на УН7 (на ГТ был в 83-84 Электроника-301). Один мафон много (больше года) ездил в "копейке"...
Странная любовь к старой технике. В таком случае могу рекомендовать смену авто с покупки современной автомагнитолы, работающей с флеш-накопителями. Никаких проблем с кинематикой и магнитофонными кассетами. Если понравится, сможете заменить и авто с инжекторным впрыском - гораздо более экономичное и скоростное.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 16:47:43 Один мафон много (больше года) ездил в "копейке" работая от прикуривателя , никаких проблем с усилителем не случилось , да и вообще как-то УН7 у меня никогда и нигде не дохли.
Автобусники часто таскали сделать с горелыми УН7, броски в бортовой сети бывают, особенно когда стартер крутит...
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 16:47:43 Моторы - Митсуми (у Sankyo/Матсушит из-за древности скорость плавает - непонятная но известная проблема многих старых моторов , чистка/шлифовка коллектора/щёток и замена драйвера не спасает).
Ролик прижимной не гуляет, ровный? И там тонвал в пластиковых втулках вращается, в них отверстие овалам вырабатывалось и когда прижимной ролик давит пои воспроизведении, то тонвал чуть смещатся от вертикальной оси начинает и лента тоже соотв. гуляет или вообще жуёт, особенно тонкую...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Николай_С писал(а): Ср июл 08, 2026 16:59:55
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 16:47:43 мои экземпляры 84-85 годов. Все на УН7 (на ГТ был в 83-84 Электроника-301). Один мафон много (больше года) ездил в "копейке"...
Странная любовь к старой технике. В таком случае могу рекомендовать смену авто с покупки современной автомагнитолы, работающей с флеш-накопителями. Никаких проблем с кинематикой и магнитофонными кассетами. Если понравится, сможете заменить и авто с инжекторным впрыском - гораздо более экономичное и скоростное.
Вы наверное ещё думаете что я сюда с калькулятора МК-61 пишу ? :wink:
Нравятся магнитофоны , да , и ничего "странного" в симпатии к ним не вижу - живая эта техника , в отличие от современной. Впрочем они и вместе неплохо уживаются - 302-я замечательно играет с ноутбука через блютус-кассету , так что и древняя магнитола тоже ещё не повод менять авто :wink:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32370
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Николай_С писал(а): Ср июл 08, 2026 16:59:55 могу рекомендовать смену авто с покупки современной автомагнитолы, работающей с флеш-накопителями.
Теплолампово-германиево-кассетный бог "Золотое ухо" покарает за такое кощунство! Подключит тебя к МАКСУ и отключит все VPNы !!! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 16:47:43 из-за древности скорость плавает - непонятная но известная проблема многих старых моторов
Точно это мотор, а не протяжка, не тонвал с роликом, резинки?
Тонвал если покачать в направлении от ролика, не люфтит? Когда ролик к валу подходит и начинает давить на него, то он не смещается от этого?
Втулки там не бронзовые, потому выработка нередко появлялась и вал гулять начинал...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Sigma писал(а): Ср июл 08, 2026 17:08:32 Автобусники часто таскали сделать с горелыми УН7, броски в бортовой сети бывают, особенно когда стартер крутит...
я провод от разъёма прикуривателя припаял в бокс для 343-х батареек , и его втыкал вместо сетевого БП , а поскольку в боксе места много , то возможно (не помню уже) там-же повесил 7809 или 7812 , которые и занимались вопросами качественного электроснабжения :))
Ролик прижимной не гуляет, ровный? И там тонвал в пластиковых втулках вращается, в них отверстие овалам вырабатывалось и когда прижимной ролик давит пои воспроизведении, то тонвал чуть смещатся от вертикальной оси начинает и лента тоже соотв. гуляет или вообще жуёт, особенно тонкую...
ролик обычный , китайский , на пластиковой втулке (пробовал на латунной , разницы не заметил) , выбрал поровнее , по высоте выставил чтоб плёнка по центру шла.
Втулка тонвала стоит на 3-х винтах , и таким образом её можно повернуть в более живое положение , так что с точки зрения протяжки ленты проблем не возникает. Почти. Важно за роликом следить - с грязным запросто зажуёт. Ну и некоторые модели кассет в "группе риска" в момент перехода с ракорда на плёнку , но это пока ролик прирабатывается , да и рефлекс давно - начало кассеты проматывать , от греха :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32370
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Sigma писал(а): Ср июл 08, 2026 17:25:51 Точно это мотор, а не протяжка, не тонвал с роликом, резинки?
За полста лет ролик точно становится деревянным и на тонвале появляется выработка не сильно заметная глазом. Хватит уже мучить стариков, садюги!!! :(
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Sigma писал(а): Ср июл 08, 2026 17:25:51 Точно это мотор, а не протяжка, не тонвал с роликом, резинки?
точно , сталкивался и на других аппаратах. Например Toshiba RT-SX85 или дека Sony TC-WR665S (или Техниксы 474/575) - в них как раз Матсушита , в магнитофонах по 2 кармана , в одном всё хорошо , другой может несколько часов оттарабанить , и вдруг спонтанно в какой-то момент снижает скорость , затем снова восстанавливается на неопределённый срок и т.п. Перебирал всё , чистил , полировал щётки/коллектор , менял микросхему в стабилизаторе (купил новые) , выносил стабилизатор наружу (режимы измерять , температуру щупать) , собирал полностью новый стабилизатор на макетке , даже кожух с магнитом от соврременного мотора пробовал (вдруг за 30 лет там что-то размагнитилось) - всё бестолку. Замена двигателя из здорового кармана помогала. Купил на Авите донорскую протяжку , снял движок оттуда - полёт нормальный уже года 3. А тут попалась 302-я с Матсушитовским мотором , сделал , запустил , играет , и вдруг в какой-то момент "поплыла" - ну чётко как вышеописанные японцы. Погонял ещё , убедился , поменял мотор на Митсуми - полный порядок , поменял обратно - плавает. Уже штуки 3-4 этих больных Матсушит валяется. Не представляю что там может быть... может какое плавающее межвитковое в обмотках... не знаю. Гуглил , беда распространённая , многие мастера сразу говорят "меняй мотор".
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

kentgaryk писал(а): Ср июл 08, 2026 17:37:29 За полста лет ролик точно становится деревянным и на тонвале появляется выработка не сильно заметная глазом. Хватит уже мучить стариков, садюги!!! :(
ролики меняются :wink: Да и не проработает в кассетнике ролик столько.
Хотя нет... вру... Есть у меня чудный Technics RS-1W 83-го года рождения , так он каким-то чудом по сей день пашет без замены резины :shock: (тьфу-тьфу-тьфу) , а резины в нём много - по 2 пассика и 3 идлера на карман , плюс ролики и пассик на счётчик. В Сони выпуска 95-го года вся резина умерла через 10 лет. Умели строить 8)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32370
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 18:10:21 ролики меняются
Таки где сейчас можно купить ролик для Электроники-302 ? :shock:

Видимо изготовить самому из говна, палок и рисовой шехуи с Алиэкспресс? :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Сообщение Sigma »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 17:35:18 а поскольку в боксе места много , то возможно (не помню уже) там-же повесил 7809 или 7812 , которые и занимались вопросами качественного электроснабжения :))
Дык, это совсем меняет дело :))) потому и УН7 живёт, а если напрямую в бортовую авто воткнуть, то скорый пшик будет...
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 17:35:18 Втулка тонвала стоит на 3-х винтах , и таким образом её можно повернуть в более живое положение
Так тоже переворачивали, но если выроботка приличная, то тонвал гуляет.
От протяжки "Весны" эти вставки бронзовые тоже переставлял, даже в продаже в сборе они бывали, оттуда выбивал втулки и вместо пластиковых .
Но бронзовые те по внешнему диаметру чуть прослабленные, так болтаются, надо или на клей ставить или ещё как, а в сборе там на двух винтах крепление...
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

kentgaryk писал(а): Ср июл 08, 2026 18:37:49
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 18:10:21 ролики меняются
Таки где сейчас можно купить ролик для Электроники-302 ? :shock:
да их как грязи сейчас , любого размера , качества и стоимости , и материалы на выбор: резина/силикон/полиуретан/термопласт... уж для Электроники-то точно нет проблем ролик купить. На Авите даже советские попадаются новые , даже оптом , уж не знаю где они столько лет хранились , но в отзывах пишут что с качеством порядок.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 17:16:27 Вы наверное ещё думаете что я сюда с калькулятора МК-61 пишу ?
Не-е-е... МК-61 - это программируемый калькулятор, не всем под силу его освоить. Предполагаю, что пишете с Б3-18А. Этот аппарат более ранний и попроще - писать с него поудобнее будет. :)))
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 17:16:27 ...древняя магнитола тоже ещё не повод менять авто
Я как бэ не против старой техники, но что касается потребительских её свойств, то на сегодняшний день современные вещи гораздо удобнее и проще в обращении - нет механических переключателей, регуляторов, летопротяжек и пр. проблемных механических узлов. Дешевая китайская техника, конечно, портит общее впечатление, но современная электроника гораздо более надёжна, нежели из 80-х годов.
Что касается карбюратора и инжектора, то было у меня и то, и это, но предпочтение явно в пользу последнего - расход топлива в двое меньше, а проблем с настройкой и регулировкой нет вовсе. Так что подумайте на счёт замены "копейки" на что-нибудь от "десятки" и старше.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Николай_С писал(а): Ср июл 08, 2026 19:18:06 Не-е-е... МК-61 - это программируемый калькулятор, не всем под силу его освоить. Предполагаю, что пишете с Б3-18А. Этот аппарат более ранний и попроще - писать с него поудобнее будет. :)))
зато у 61-го микросхемы красивее :wink:
СпойлерИзображение
современные вещи гораздо удобнее и проще в обращении
угу... особенно "проще"... :facepalm: У Вас нет в спальне современного телевизора Филипс или Самсунг ? Не приходилось включать слип-таймер или отключение экрана ? - да там 5 раз проснёшься пока в эти меню слазишь :kill: , а раньше у всех ТВ для этого на пульте была отдельная кнопка.
Что касается карбюратора и инжектора, то было у меня и то, и это, но предпочтение явно в пользу последнего
ну это пока машина не откажется заводиться где-нибудь в лесу :))) А карбюратор разобрал , продул\почистил на коленке , в механический бензонасос мембрану из старой камеры вырезал , и уехал :wink: Но пока всё работает - да , современная техника удобна , с некоторыми образцами уже и поговорить можно , в ожидании технички :)))

Вообще странно на форуме по ремонту техники слышать советы в стиле "зачем это чинить если можно купить современное ?" :shock: Чинить это имеет смысл хотя-бы потому , что это возможно , процесс доставляет удовольствие , и не требует вложений в микроскопы , паяльные станции с нижним ИК-подогревом , и УЗ-ванны. Ну и "современное" совершенно лишено эстетической составляющей воспроизведения музыки - ничего не вращается , не двигается , всё происходит где-то внутри на уровне электронов - скуКота... Это как сравнить паровоз и электровоз - кто из них в работе интереснее ? - а делают одно и то-же.
Николай_С писал(а): Ср июл 08, 2026 19:18:06Этот аппарат более ранний и попроще - писать с него поудобнее будет. :)))
Именно ! Вот и Вы , несмотря на прочие заявления , возможно даже сами того не желая , интуитивно , пришли к тому что "удобное" и "современное" часто совсем не одно и то-же :wink:
Последний раз редактировалось <Ro> Ср июл 08, 2026 20:49:11, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 20:34:06 зато у 61-го микросхемы красивее
Я бы этого не сказал. У Б3-18А на борту находится СБИС аж о 15 тысячах транзисторов! Ножки у неё позолоченные, корпус керамический (бериллиевая керамика) с позолоченным местом для монтажа кристалла. Крышечка нарядная круглая из нержавеющего белого металла. Кнопочки на клаве мягонькие, износостойкие. Короче, не калькулятор, а сказка!
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 20:34:06 У Вас нет в спальне современного телевизора Филипс или Самсунг ? Не приходилось включать слип-таймер или отключение экрана ?
Чего нет - того нет. :(
Зато есть SHARP. Таймер там запускается всего одной кнопкой с градацией в полчаса. Этого вполне достаточно чтобы в полусонном состоянии запрограммировать выключение телика. Просто Вы не тем теликом пользуетесь. :)
<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 20:34:06 ну это пока машина не откажется заводиться где-нибудь в лесу
По лесам езжу частенько. Инжектор ещё ни разу не подводил, а вот карбюратор постоянно забивался взвесью, поднятой со дна бензобака при преодолевании горок и корней деревьев. Было как-то раз остановился посреди трассы - заправил бензин с капельками воды. По совету знакомого автомеханика прочихивал карбюратор перестановкой проводов свечей, а клапан ХХ прошлось снимать и чистить форсунку зубочисткой. Как вспомню процедуру разборки карбюдатора, так вздрогну.

P.s. Ещё раз говорю, что я не против старой техники. Но использовать её можно только как экспонат коллекции и не более того.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2026 16:22:13

Сообщение <Ro> »

Николай_С писал(а): Ср июл 08, 2026 20:39:57 карбюратор постоянно забивался взвесью, поднятой со дна бензобака при преодолевании горок и корней деревьев. Было как-то раз остановился посреди трассы - заправил бензин с капельками воды. По совету знакомого автомеханика прочихивал карбюратор перестановкой проводов свечей, а клапан ХХ прошлось снимать и чистить форсунку зубочисткой. Как вспомню процедуру разборки карбюдатора, так вздрогну.
собственно тут скорее тема культуры эксплуатации и обслуживания , а не преимущества современного над "старым-добрым". Карбюратор взвесью забивался ? А что-же не даёт современному инжектору ей-же забиваться ? Возможно фильтр тонкой очистки ? :idea: - не хотите на инжекторе съездить в тот-же лес , только без фильтра ? :wink: И зубочистка в этот раз не поможет :lol: Из позитивного тут пожалуй только то , что упражнения по восстановлению работоспособности инжектора легко заменят в памяти воспоминания о мучениях с карбюратором :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6666
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

<Ro> писал(а): Ср июл 08, 2026 21:03:54 Карбюратор взвесью забивался ? А что-же не даёт современному инжектору ей-же забиваться ? Возможно фильтр тонкой очистки ? :idea: - не хотите на инжекторе съездить в тот-же лес , только без фильтра ?
У инжектора этой проблемы нет и быть не может в принципе. Давление в рампе порядка 4-х атмосфер, там через форсунки любая грязь без задёва проскочит. Бензиновый фильтр на инжекторе меняю только когда машина перестаёт бодро реагировать на педаль газа.

А Вы регулировали когда-нибудь свой карбюратор? Там же чуть стронул винтик, так сразу движок чахнуть начинает. Добавил газку - стреляет. Клапан ХХ - вообще притча во языцах - то не вовремя закроется и двигатель глохнет, то не вовремя откроется - рычит. Установить обороты двигателя 800 об/мин в принципе невозможно. Только тем и занимаешься, что на каждом светофоре идёшь и регулируешь ХХ. С инжектором таких заморочек нет.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»