Транзистор в качестве диода?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

Хе! :)

Если всмотреться, то можно заметить, что БЭ-переходы транзисторов Q4 и Q5 тоже образуют встречно-параллельное соединение диодов.
То есть, этот узел не только управляет ключом, зажигающим светодиод в момент перегрузки (если сигнал ООС не может дорасти до величины выходного напряжения U2), но и ограничивает размах дифференциального напряжения - между базами Q6 и Q7.
:)
Разработчики "Корвета 200УМ-088С" изрядно потрудились над схемой!
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение AlexS4 »

ну да, выбор сопротивлений такой что это явно и ограничитель усиления U2 и Q4(ОБ)+Q5(ОЭ) - усилители-конвертеры в ток одного направления двуполярной разности потенциалов для индикации срабатывания этого ограничения (=выхода за пределы линейного диапазона).

и да, про свое ощущение что "перетрудились" я сазу намекнул :))


имхо есть же 30летнее красивейшее решение с использованием токов питания ОУ для управления двухтактным ОЭ, позволяюшее избавиться от кучи компанентов, зачем делать тожесамое только автогеном через задний карман :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

А я не считаю, что "перетрудились", на мой взглядслух, - никаких нареканий.
Разве что, на заводе-изготовителе технологи были слегка "не в теме".
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4296907#p4296907"]Проверил - с любыми транзисторами результат хуже, с некоторыми намного хуже, чем с диодами. Т.е. смысла ноль.[/uquote]
Пожалуйста, поясните, как вы это делали?
Смотрели на то, как выглядит сигнал при ограничении?

Я - в схеме с транзисторными диодами - на ограничении ничего нехорошего не заметил.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение 12943 »

Проблемы с ограничением тем больше, чем больше петлевое усиление. Картинки от усилителя с, примерно, 100 дБ/20 кГц, положительная и отрицательная полуволны.
Это диоды:Изображение Изображение

это транзисторы с маленькой ёмкостью К-Б:Изображение Изображение

это с большей ёмкостью:Изображение Изображение

Зачем транзисторы? может потому, что импульсные диоды были макс 75 вольт, а более высоковольтные имели большое прямое напряжение, не знаю и разбираться лень.
Реклама
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

Спасибо!

То есть, вы эти картинки не со схемы УН "Корвета 088" получили?

Попробую подставить диоды в этот УН...
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение 12943 »

Не с Корвета.
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4297206#p4297206"]...БЭ-переходы транзисторов Q4 и Q5 тоже образуют встречно-параллельное соединение диодов.
То есть, этот узел не только управляет ключом, зажигающим светодиод в момент перегрузки (если сигнал ООС не может дорасти до величины выходного напряжения U2), но и ограничивает размах дифференциального напряжения - между базами Q6 и Q7.
:)
Разработчики "Корвета 200УМ-088С" изрядно потрудились над схемой![/uquote]
В плане освоения LTspice, проверяю правильность отрисовки схемы УМ усилителя "Корвет 100У-068С" (с двухуровневым питанием).
В нём тоже есть узел, включенный между базами дифф-каскада. Он явно был нарисован с помощью brute-force'а, - неоптимально, "в лоб". Но он тоже ограничивает наибольшую разность напряжений (правда, на вдвое большем уровне, чем в 088С).
Так вот, если этот узел отключить, то усилитель, при перегрузке входным сигналом, опрокидывает выходное напряжение.
(заметил это случайно, проверяя, можно ли перенести более простой узел из 088С в 068С)

:)
v3_Корвет_100У-068С.pdf
(44.38 КБ) 101 скачивание
Аватара пользователя
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение catBot »

catBot писал(а): Пн окт 03, 2022 11:36:38Попробую подставить диоды в этот УН...
Для истории:
  • дело кончилось заменой транзистора КТ3157А в диодном включении на высоковольтный диод, имеющий малую утечку и ёмкость, - DA2JF8100L
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Транзистор в качестве диода?

Сообщение Croma »

То на чем тебя заклинило это зеленая линия.
Все что ниже нуля естественно диод обрежет.

То что на самом деле происходит это красная.
Диод всегда находиться под положительным смещением и
красная линия меняет величину этого смещения но не опускается ниже нуля.
Синус не портиться.
R1, R2 и +5V нужны для создания смещения и к синусу никакого отношения не имеют.
Полярность напряжения на диоде можно поменять, диод запрется и ничего проводить не будет.
Потому схему называют диодным коммутатором.
Хочешь включи прохождение сигнала, хочешь выключи.

Конденсаторы по краям отсекают постоянку от входа выхода.
И на выходе красная линия станет такая же как и зеленая.
С нулем посредине.
sinus.png
(35.49 КБ) 4 скачивания
Ответить

Вернуться в «Теория»