Ремонт и настройка С1-137

inlins

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4466909#p4466909"]Очевидно, проблема в выходном УВО, в каскадах после линии задержки. Ну или в последнем каскаде
перед ней, так как он и все что после общие для обоих каналов. Можно порекомендовать установить линию в центр экрана, замерить напряжения на электрода транзисторов. По идее в таком режиме в каждом из плеч они должны быть практически одинаковыми. Ну или близкими.. Далее дождаться появления этого глюка и посмотреть, где и что поменялось. Это с большой вероятностью даст ответ, что неисправно.. Дело скорее всего просто в плохом контакте или непропае, который при нагреве даёт о себе знать.[/uquote]
Благодарю за рекомендацию. Буду пробывать. По результатам отпишусь.

Реклама

Valentin Gvozdev

Кстати, вот что вспомнилось. Когда я налаживал выходной УВО свойе самоделке собранной по схеме С1-137, то там при изменении рабочей точки выходного каскада (подстроечник R16 на прилоенной схеме) в некоторых положениях наблюдался СВЧ-возбуд. Который выражался в основном в странном смещении режимов по постоянному току, и, соотвественно, уводу линии то ли вниз, то ли вверх. Плюс на сигнале наблюдалось нееестественное ограничение, которое появлялось скачкообразно при плавном вращении R16. К счастью, в рабочем режиме, обеспечивающем наибольший динамический диапазон на ВЧ, такого не наблюдалось. Также пришлось заземлить базы выходных транзисторов через конденсаторы в 33 нФ по кратчайшему пути - насколько я помню, это также сильно поспособствовало устойчивости усилителя..

Не исключено, что что-то подобное наблюдается и у вас. Так что можно, дождавшись появления глюка, покрутить тот самый подстроечник и посмотреть, нет ли скачкообразных изменений.. Если они есть - то это почти точно не непропай, а СВЧ-возбуд.

P.S. И еще - измерение постоянных напряжений на электродах транзисторов УВО лучше производить , прицепив резистор хотя бы 100 kOm на щуп тестера. Иначе очень может быть, что подключение длинного провода спровоцирует ВЧ-возбуды и как следствие - сильное искажение результатов.

Реклама

inlins

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4467093#p4467093"]Кстати, вот что вспомнилось. Когда я налаживал выходной УВО свойе самоделке собранной по схеме С1-137, то там при изменении рабочей точки выходного каскада (подстроечник R16 на прилоенной схеме) в некоторых положениях наблюдался СВЧ-возбуд. Который выражался в основном в странном смещении режимов по постоянному току, и, соотвественно, уводу линии то ли вниз, то ли вверх. Плюс на сигнале наблюдалось нееестественное ограничение, которое появлялось скачкообразно при плавном вращении R16. К счастью, в рабочем режиме, обеспечивающем наибольший динамический диапазон на ВЧ, такого не наблюдалось. Также пришлось заземлить базы выходных транзисторов через конденсаторы в 33 нФ по кратчайшему пути - насколько я помню, это также сильно поспособствовало устойчивости усилителя..

Не исключено, что что-то подобное наблюдается и у вас. Так что можно, дождавшись появления глюка, покрутить тот самый подстроечник и посмотреть, нет ли скачкообразных изменений.. Если они есть - то это почти точно не непропай, а СВЧ-возбуд.

P.S. И еще - измерение постоянных напряжений на электродах транзисторов УВО лучше производить , прицепив резистор хотя бы 100 kOm на щуп тестера. Иначе очень может быть, что подключение длинного провода спровоцирует ВЧ-возбуды и как следствие - сильное искажение результатов.[/uquote]
К сожалению, дефект перешёл из проявляющегося в постоянный.
Регулировкой R91 (по Вашей схеме R16) оба канала плавно смещаются, но только до середины экрана.
За рекомендацию с шунтирующей ёмкостью - отдельное спасибо!

Valentin Gvozdev

Для начала лучше все таки попытаться найти непропай. Банально надавливая на все элементы подряд или шевеля их. Может быть и дефект платы. Учитывайте, что у меня применены более высокочастотные выходные транзисторы, чем кт940, так что ставить дополнительные конденсаторы на землюнудно только после устранения неисправностей по постоянному току и при наличии явных проблем с возбудом.

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
Судя по симптомами, у вас либо непропай в одном из плеч или какой то из транзисторов сдох. Нужно попытаться локализовать асимметрия и вычислить дефектеый элемент или цепь.

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
При круче и ручки смещения напряжения на выходах УВО должны меняться одновременно и противофазно. Если это не так и напряжение меняется в основном на одном из плеч (а у вас скорее всего именно так), то ищите проблему в неработающей плече.

Реклама

inlins

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4467203#p4467203"]Для начала лучше все таки попытаться найти непропай. Банально надавливая на все элементы подряд или шевеля их. Может быть и дефект платы. Учитывайте, что у меня применены более высокочастотные выходные транзисторы, чем кт940, так что ставить дополнительные конденсаторы на землюнудно только после устранения неисправностей по постоянному току и при наличии явных проблем с возбудом.

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
Судя по симптомами, у вас либо непропай в одном из плеч или какой то из транзисторов сдох. Нужно попытаться локализовать асимметрия и вычислить дефектеый элемент или цепь.

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
При круче и ручки смещения напряжения на выходах УВО должны меняться одновременно и противофазно. Если это не так и напряжение меняется в основном на одном из плеч (а у вас скорее всего именно так), то ищите проблему в неработающей плече.[/uquote]
Ещё раз благодарю за рекомендации!
Действительно, транзистор в плече помер. Хорошо, что 325-ый, а не 602-ой; поменял без полной разборки.

Реклама

Valentin Gvozdev

Ну и прекрасно..

Реклама

bivergog

Добрый день! Есть проблема с высоковольтным блоком питания, вылетает диоды vd,3vd4 выгорают транзисторы vt1,2 и VT7 всё напряжайки до ВВ блокв питания в норме. Не могли бы с этим помочь

add.ocean

bivergog писал(а):проблема с высоковольтным блоком питания, вылетает диоды vd,3vd4 выгорают транзисторы vt1,2 и VT7 всё напряжайки до ВВ блокв питания в норме

вы бы выложили схему по которой ориентируетесь. По моей схеме VT1 VT2 это входные ЭП усилителя подсвета. Как их можно выжечь, трудно представить, ведь эмиттерные переходы это как стабилитроны.

VT7 может вылетать только если пробой затвора, только это можно представить. сккжем если С21 периодически искрит (пробивается на время)

вылетают сразу, или скоп работает некоторое время? Если работает, как картинка, как синус показывает, фокус, яркость, что видно необычного, возможно перед самым моментом отказа

если вылетают сразу, включите вообще без трубы (снимите панельку с цоколя)

вообще если действительно вылетает одновременно и усилитель Z, и VT7, можно представить эпизодический пробой с катода и модулятора куда-то на общий. (тогда через конденсаторы C21, C17 пройдет резкий фронт большой амплитуды)
но как, через что на общий? хрестоматийный пробой накальной обмотки в трансформаторе?

там есть R17 51К прямо на панельке, еси накальная обмотка пробивается, он обычно чернеет. хотя если пробои эпизодические, то не факт.

bivergog

[uquote="add.ocean",url="/forum/viewtopic.php?p=4803407#p4803407"]

bivergog писал(а):проблема с высоковольтным блоком питания, вылетает диоды vd,3vd4 выгорают транзисторы vt1,2 и VT7 всё напряжайки до ВВ блокв питания в норме

вы бы выложили схему по которой ориентируетесь. По моей схеме VT1 VT2 это входные ЭП усилителя подсвета. Как их можно выжечь, трудно представить, ведь эмиттерные переходы это как стабилитроны.

VT7 может вылетать только если пробой затвора, только это можно представить. сккжем если С21 периодически искрит (пробивается на время)

вылетают сразу, или скоп работает некоторое время? Если работает, как картинка, как синус показывает, фокус, яркость, что видно необычного, возможно перед самым моментом отказа

Фото луча прилагаю. Схемы у меня такие же как и у вас

если вылетают сразу, включите вообще без трубы (снимите панельку с цоколя)

вообще если действительно вылетает одновременно и усилитель Z, и VT7, можно представить эпизодический пробой с катода и модулятора куда-то на общий. (тогда через конденсаторы C21, C17 пройдет резкий фронт большой амплитуды)
но как, через что на общий? хрестоматийный пробой накальной обмотки в трансформаторе?

там есть R17 51К прямо на панельке, еси накальная обмотка пробивается, он обычно чернеет. хотя если пробои эпизодические, то не факт.[/uquote]

Я решил данный вопрос, у меня были пробит трансформатор Но теперь есть другая проблема, луч кривоват по горизонтали по схемам которые я не вижу регулировок оного

Мухнун

Когда то давно, проходила парочка белорусов такого класса, деталей уже не помню, но в обоих случаях понадобилась замена полевых сборок КПС104...

Croma

bivergog писал(а):луч кривоват по горизонтали

Это просто.

Для понимания.
Трубки с сеткой внутри всем нравятся.
Но при изготовлении вставить начинку так что бы отклоняющие пластины
совпадали с сеткой можно только случайно.
Поэтому для компенсации неточности изготовления вокруг трубки
делают корректирующую катушку или две.
Много витков тонким легко обрываемым проводом.
А тут как раз возня с заменой трансформатора была.

Меняя напряжение на катушках подстроечным резистором поворачивают картинку вдоль оси.
Схемотехника встречалась разная.
Подстроечный резистор мостом стоит и полярность на катушке меняется просто.
Или надо переключать полярность перемычкой.
Полярность меняется по обстоятельствам.
В какую сторону промашка при сборке получилась никогда не известно.

Если катушки две то одна будет трапецию лучше убирать а другая картинку лучше поворачивать.

Посмотрел схему.
Источники Питания и Калибратор.
Узнаю R233, R243
Катушки полезно прозвонить. Ожидаемое сопротивление около килоома.
Отключение катушек проявит качество сборки трубки.

bivergog

Добрый день, только сейчас добрался до осциллографа. Обнаружилась ещё одна проблема: не работает корректно синхронизация, будто ещё один сигнал. В добавок к этому расфокусирован фронт сигнала.. менял компратор 597СА2 ( она в основном отвечает за синхронизацию). Может ктото встречался схожей проблемой.

Заранее спасибо, фото и схему развертки прилагаю( пометки на схеме игнорируйте пожалуйста).

Croma

Моя версия.
Фон лезет.

По питанию.
Со щупа.
Снаружи из за снятых крышек.

Вот и вторая частота.
Компаратор её отслеживает, реагирует и работа его перестает нравиться.

И совсем на всякий случай. Спокойно.
Было дело после долгих обсуждений черте чего на экране был задан вопрос.
Зачем крокодильчик на щупе?

bivergog

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4805359#p4805359"]Моя версия.
Фон лезет.

По питанию.
Со щупа.
Снаружи из за снятых крышек.

Вот и вторая частота.
Компаратор её отслеживает, реагирует и работа его перестает нравиться.

И совсем на всякий случай. Спокойно.
Было дело после долгих обсуждений черте чего на экране был задан вопрос.
Зачем крокодильчик на щупе?[/uquote]
Попробовал закрыть корпус та же картина, может что-то не так с системой гашения

Croma

Крышки это одно из трех.
Вместо двух остальных началось придумывание ужасов.

Угадаю.
Панель и ручки грязные.
Значит аппарат использовался до последнего, пока трансформатор не кончился.
Так он к вам и попал.
Откуда взялся трансформатор и в каком состоянии отсюда не видно.
Зато видел изнутри три от других моделей.
Четыре намотал. Три использовал.
Сделал вывод.
Пока сам не намотаешь толку не будет.

Инструкцию не читал.
Если есть возможность калибратор подключить без щупов и проводочков
при закороченом входе, так это то что требуется.

Если есть возможность поиграться с частотой генератора на входе
то это то же полезно.
Поискать биения.

add.ocean

bivergog писал(а): Вт апр 07, 2026 19:24:11 не работает корректно синхронизация, будто ещё один сигнал. В добавок к этому расфокусирован фронт сигнала.. менял компратор 597СА2 ( она в основном отвечает за синхронизацию). Может ктото встречался схожей проблемой.

я встречался, и сделал вывод, это не неисправность, а особенность конкретной модели. я считаю эта модель неудачная по схемотехниуке и топологии синхры. двоит, троит синус даже на звуковых частотах. вообще удивительно как скоп с такой синхрой продавался. но... "почему бы и нет, когда да".

эта тема обсуждалась, были решения и схемы доработок. но на форуме радиокота мало что можно найти поиском.

диагностировать так чтобы составить детальное по шагам представление что происходит - крайне сложно. так что решал наугад, пробуя разное. и например лучшая разводка земли, больше SMD керамики - сделали хуже.

в конце проблему решил, но думаю что не стоит того чтобы тратить время.