DC-DC преобразователь

[AlexS4]

у меня таких несколько.
от 12..14V оно реально может давать ~500W длительно, потребление при этом 50A примерно, если превысить начинает часто гореть толстый fet

из 48V он может делать 84V и почти 1kW,
1.8kW - даже в импульсе ниразу не решился с него получить

для 12V источника теоретически можно 3 шт таких в параллель тогда будет 1.5kW
надо будет на каждом выставить точно 29.0V и ток ограничения 17A
может и прокатит. !!но опятьже это потреблление 120-150A!! от 12V АКБ а генератор обычно заливает в аккум 40..60A тоесть даже с заведенным мотором акум свежий 100Ah высадится за полчаса а потом будет разом 3 горелых транзистора (эта штука кОтегорически не любит просадку источника ниже 10V и защщиты от этого у нее нет.

короче если предполагается работа дольше 10 минут то без доп генератора не обойтись.

[DJ_club]

Всем привет

Подскажите пожалуйста рабочую проверенную схему ключевого step-down DC-DC преобразователя на UC3843. Облазил интернет, там одни повышайки...

Нужно из 12В получить 5В 0,4А.

[u37]

На UC3842 сделать StepDown можете считать, что "нельзя". Вариант есть, но дико ущербный.
Если вам нужно Именно_И_Только на этой IC, делайте SEPIC.

[DJ_club]

У меня 3843

[>TEHb<]

Совершенно неважно. Почему принципиально на ней? Есть полно всякого подходящего для такой задачи "из коробки", навскидку, NCP3170 какая-нибудь.

[abc]

Я бы запитал от двух последовательно включенных аккумуляторов + последовательно с ними - вольтодобавка на 4...5 вольт.
Смысл делать 28 из 24 вольт, если можно использовать эти же 24 без всяких дополнительных преобразований ?
Да и 4...5 вольт при таком токе будет сделать гораздо проще.

[AlexS4]

abc, это да, но там основное - энергетическая проблема, даж от 2 свежих акб 12V 100Ah это отработает час при идеальных условиях и чтоб не убить эти акб за 1 раз.


[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=4769714#p4769714"]схему ключевого step-down DC-DC преобразователя на UC3843. Облазил интернет, там одни повышайки...
Нужно из 12В получить 5В 0,4А.[/uquote]

очень невыгодно именно из нее делать. если из спортивного интереса то сходу 3 пути:

1. нагружаем ее выход трансформатором 1:1 и запитываем от него затвор верхнего fet в стандартном бак преобразователе
при этом общий -.

2. управляем ею нижним fet и тоже buck только с общим + проводом. в этом случае фидбек надо будет развернуть например с помощью инвертирующего линейного усилителя на ОУ или компаратора со своим опорным (от общего + вниз). или оптроном по лошаровски .

3. SEPIC уже предложили


а если таки для дела нужно и хочется хороший результат то за 3 копейки покупаешь MT2492 или MT1470 (сейчас это лидеры по доступности в РФ)
и вуаля!!!
https://www.chipdip.ru/product/mt2492-p ... 9001621963

[AlekseyFedorov]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4766550#p4766550"]За 5к вы могли бы что-то купить подобное 10 лет назад. К слову, вместо "купить китайское" использовать "сделать самому" будет стоить в 5-10 раз дороже.
Вы правильно отметили, вопрос нишевый, а потому редкий и дорогой. Так что, по любому придется начать с поиска других денег.
Как это можно решить. Вообще-то, только одним вариантом:

Когда найдете человека, который будет собирать, я попробую обрисовать что и как делать. Без этого сделать не сможете.[/uquote]


я сам собирался собрать попробовать, думаю что не будет так сложно, руки вроде из правильного места растут, пока был школьником и студентом собирал усилители на транзисторах по схеме, вроде все работали

Добавлено after 12 minutes 46 seconds:
[uquote="Nikoley",url="/forum/viewtopic.php?p=4766896#p4766896"][uquote="AlekseyFedorov",url="/forum/viewtopic.php?p=4764223#p4764223"]Добрый день форумчане, такой вопрос, кто может поделиться принципиальной схемой силового питания для очень чувствительного прибора на 28 вольт.

вход будет с бортовой сети уазика, на выходе всегда стабильные 28 вольт и потребление 1500Вт.
в теории я приблизительно понимаю что можно на мосфетах собрать параллельно подключенных (IRF3205). Но у меня такой вопрос какие катушки мотать на дроссель и какой набор конденсаторов надо будет что бы напряжение было стабильно ровным при потреблениях на 1квт хотя бы. если поделитесь принципиальной схемой буду благодарен.[/uquote]

Приветствую!

1. Бортовое напряжение уазика 12 вольт. Ток потребления преобразователя 12 в 28 мощностью 1500 ватт с учетом кпд будет ампер 140 - 150. То есть аккумулятор высосет за 10 минут.
Подумай в такую сторону - 3-4 аккумулятора последовательно. Будет 36/48 вольт в итоге.. И дальше понижающий преобразователь с 36\48 вольт в 28 вольт.
Уже легче режимы будут и стоимость преобразователя тоже пару тысяч в сети.

https://www.ozon.ru/product/1500-vt-50- ... 038791658/


2. Вариант 2: Поставить на двигатель дополнительный эл. генератор на 24 вольта, отрегулировать надо на 28 -30 вольт и питать оборудование таким способом.
Этот вариант наиболее подходящий по моему мнению: генераторов как грязи в продаже, аккумуляторы не нужны, зарядное для них не нужно, преобразователь не нужен. Остается выбрать подходящий генератор.

3. Вариант 3:
Поженить через ремень и шкивы бензопилу и генератор на 24 вольта, от КАМАЗа например.
На бензопилу поставить шкив вместо шины цепи, смонтировать пилу и и генератор на общей платформе.
Всей суеты на пару дней и цена копейки.

https://www.ozon.ru/product/benzopila-d ... 2mKCkzqjkr

https://sparox.ru/catalog/ehlektrika/ge ... ist&sort=1

https://www.ozon.ru/product/generator-k ... NERclMYAp5


И этот вариант можно тиражировать - поставить на поток.[/uquote]



Предлжу наверно вариант с 2мя аккумами и генератором,может так будет действительно проще,просто если собирать преобразователь - то это тратить много денег, а там охота идет дикая на наших саперов

[prizrack*]

Всем Привет! Возникла необходимость построить нечто похожее на повышающий DC-DC преобразователь с изолированным выходом. ТЗ: необходимо зарядить конденсатор до 100-150В за один такт, время насыщения дросселя 8мкСек, пауза 1-5мкСек энергия 0.01Дж.

Дроссель мотается на китайских ферритах RM8 до нужной индуктивности. Индуктивность вроде-бы рассчитал по скорости заряда - di/dt=U/L и запасенной энергии - W = 0,5 × L × I² ну и конденсатор к нему соответственно.
Возникла пара вопросов по дросселю:
1. Как узнать/померить, когда дроссель войдет в насыщение для подбора оптимального зазора, может есть какая-то схема для тестирования или способ замера по каким-то признакам?(генераторы, ослик и силовые ключи имеются в наличии)
2. На чашках зазор лучше делать по центральному цилиндру, по боковым веткам или везде? Есть ли разница?
3. Каким проводом лучше мотать для данной задачи 0,2мм в параллель или одним толстым? На толстом скин эффект, на тонких хуже добротность(больше паразитная емкость)
4. Имеет ли значение индуктивность(кол-во витков) вторичной обмотки? Интуитивно кажется что чем больше витков на вторичке, тем меньше будет обратная ЭДС первички и меньше макс. ток вторички. Не смог найти информацию на эту тему.

[u37]

0.01 Дж / 8 мкс = 1.25 кВт.
УДАЧИ!

[AlexS4]

anw
если нужно именно мерить ток насыщения то на затвор ключа с генератора подаешь меандр
и меришь ток через дроссель скопом (на шунте)
плавно понижаешь частоту меандра
когда на осциллограмке на пиле тока начинают заостряться зубцы - это насыщение.
соответственно меришь макс ток по скопу как зубец пилы без заострения
(или вычисляешь через измеренную длительность импульса до заострения, напряжение и индуктивность.)

На чашках зазор лучше делать по центральному цилиндру, по боковым веткам или везде? Есть ли разница?

если стягивается винтом через центр - то только в центр проставочную шайбу. это связано с механической прочностью и мех напряжениями в конструкции, проставка должна быть ближе к оси вектора силы.

3. за паразитную емкость не парься, но впринципе ее уменьшают оплетая косу. (и с добротностью ее связь не такова )
надо прикинуть среднюю плотность тока и решать. у толстого обычно лучше изоляция и теплоотвод, у косы лучше заполнение окна и, да, использование сечения с учетом скин.

4. индуктивность напрямую определяет максимальную длительность накачки до достижения тока насыщения (при конкретном напряжении). насчет макс эдс - прямой связи нет, только через другие реактивности.

[prizrack*]

u37, Спасибо, модульная будет, если с одного ключа не вытяну, У меня значение общее в 2 раза меньше получилось, а вообще в планах на 5кВт выйти(модульно), возможно придется напряжение питания увеличить.
AlexS4, Скобы по бокам подпружиненные, думаю центр сошлифовать, а бока без зазора.
По 4-му Мне кажется магнитное поле будет распределяться/изменяться одинакого на 2-х обмотках, но так как первая "в воздухе" а вторая через диод на кондер, то мощность будет падать на второй и если она будет с большей индуктивностью то на ней будет больше ЭДС, соответственно первой меньше достанется, как в трансформаторе загрузил одну обмотку, на остальных напруга просела. Но это не точно, надо экспериментировать. Спасибо за советы!

[>TEHb<]

Не надо экспериментировать. Это же обычный обратноход, по нему теории уйма. Энергетика магнитопровода, отражённое напряжение, это всё изучено.

[prizrack*]

>TEHb<, Насчет обратной ЭДС я не нашел информации и от чего она зависит, да и с формулами по энергии какая-то хрень получается, сейчас некогда, вечером напишу расчеты с формулами. По разным формулам разные значения получаются на одну и ту-же индуктивность.

[>TEHb<]

Обратная ЭДС зависит от напряжения на нагрузке. "Голый" обратноход без конденсатора на выходе является скорее источником тока. Напряжение на нагрузке "отражается" в первичную обмотку пропорционально количеству витков.

[u37]

Только одно - обратноход выше 100 Вт не делают. Так что, ничего "обычного" в 3 кВт нет изначально.

[akl]

Схема правильная?
https://img.radiokot.ru/files/108432/me ... 6rykf6.jpg

[u37]

Если есть дикое желание сделать именно так (которое в-принципе не решается дилетантами), то запасаемся попкорном.
Матчасть:
1. энергия в конденсаторе CV^2/2
2. энергия в катушке L*I^2/2
3. накопление тока в катушке I=V*T/L при разрывном токе дросселя. У вас по ТЗ разрывный.
Из условия п1=п2 вычисляется энергия в катушке.
Из п3 при заданном V и T определяется I к L, из п2=п1 так-же. Подставляя одно в другое вычисляется I и L.
Далее, из полученного I и L надо лишь банально посчитать/купить тупой дроссель. Затем на него наматывается выходная обмотка и получается то, что указано в ТЗ. Только работать не будет - не указаны "овгаги", которые всё сразу испортят.

[prizrack*]

>TEHb<, С энергиями разобрался, накосячил с формулой по запарке, все сошлось, У меня он не голый после диода конденсатор 150В макс(если он не будет садиться импульсы прекратятся), следовательно увеличив кол-во витков на вторичке можно избавится от "высокого" на первичке и использовать ключи на более низкое напряжение?
то-есть при соотношении витков 1/2 я получу 75В максимум обратной ЭДС в первичке?(если так то замечательно)
u37, 1, 2 - все посчитано.
3.Пробный вариант L=2мГн, С= 0,47мкФ, W=2.5 мДж, Источник 12В 50А Pмакс=600Вт, Время заряда катушки до 50А -8.3(3)мкСек. Почему обратноход- необходимы импульсы Определенной энергии с хорошей крутизной фронтов и напряжением 100-150В частота будет зависеть от рабочего процесса, управление МК, если конденсатор заряжен выше 50В, то следующий импульс пропускается, пока не разрядиться конденсатор. Все параметры пока считаю по максималке. В Случае возникновения проблем(сильный нагрев ключей и т.п.) Буду уменьшать хотелки до реальных, а набирать Дж кол-вом. Собственно схема с одной обмоткой и большей индуктивностью(большим временем заряда) отлично работает, но постоянно привязана +12В через диод, что очень неудобно и не совсем правильно - по этому вторая обмотка. В общем нужно зарядить конденсатор определенным кол-вом энергии достаточно быстро, при этом в любой момент может произойти пробой и конденсатор разрядиться на искровой промежуток. Схема с обратноходом мне показалась самой подходящей.

[AlexS4]

витков 1/2 я получу 75В максимум обратной ЭДС в первичке?

да, c точностью до индукции рассеяния
(нужен будет снаббер в первичке если речь о существенных мощностях)
+ питание накачки добавится напряжению на fet. итого 100V

при 1:3 можно уложиться в 75V