А что там сейчас можно услышать на 2 метра диапазоне? Пенсионеров маразматиков?

Нужна не подконтрольная радио-сеть. Чтоб любой без привязки к имени и без позывного мог быть участником радио-сети.

это называется cb они есть в 10-1.7-0.7m

Там нет возможности писать и получать сообщения в удобное для меня время. А так же нет возможности приватных бесед.

приватные беседы при бродкаст соединениях могут быть только шифрованными
что противоречит законам о гражданской радиосвязи, причем не только в РФ но и во многих других странах

Да кто же это проконтролирует шифрованные они или нет?
Вы еще скажите что все авто сигналки, прочие брелки-радиоключи вне закона, по тому что шлют зашифрованные коды.
ага.. еще и сайт радиокот вне закона, потому что использует шифрование трафика протокол HTTPS.

ну сайт tls ни через радио бродкаст передает.

есть исключения для маломощных радиопередатчиков под которые попадают в том числе wifi/bt/dect/ сигналки, радиозвонки, радионяни и прочее

а конролировать дальние радиосвязи и не нужно, достаточно контролировать продукты и широкое распространение открытых проектов которые нарушают законы. например в сша запрещены некоторые пакеты в линукс дистрибутивах нарушающие законы о шифровании данных и их пришлось размещать в отдельных разделах репозиториев или вообще исключать из дистрибутива. но если американец захочет - никто не помешает ему на гитхабе или сорсфорже стянуть, собрать и использовать "чтото запрещенное"

кстати а не замечали что например все дроидовсие/лайфонские приложения из официальных сторов уже лет 7 как требуют включения gps при любых сканированиях wifi. ну и другие забавные примеры есть

будем читать что я разработчик))


ну сделаем маленький промежуток времени молчания...
сколько надо что бы все помолчали ? несколько миллисекунд ? это сильно скажется на времени передачи пакета ? ))

к слову... если вникать в технические детали... то в нормальный модулях есть прерывание которое срабатывает сразу же после обнаружения несущей от другого модуля (или преамбулы). и занимает всё это несколько микросекунд.
поэтому с коллизиями они борются очень даже успешно.)) на уровне миллисекунд...
но это просто к слову...


во первых...
в интернете нужна скорость... а для скорости нужен реально кратчайший путь...

в нашей же сети мы не гонимся за скоростью... нам важнее просто доставить пакет)) даже пусть не самым оптимальным путём...
а никто и не говорил что в нашей сети все пути будут оптимальны)) с первого пакета путь точно будет не оптимальный... пакет вообще может пройти по большому кругу)) но с каждый новым пакетом все таблицы маршрутизации автоматически перезапишутся (по TTL)... и маршруты автоматически пересчитаются... и с каждым новый пакетом маршруты будет всё лучше и лучше)) пока не получим оптимальный путь. в этом и заключается "самообучение".

во вторых...
у нас радиоканал... в котором все соседи слышат друг друга... причём одновременно.
причём первый абонент слышит второго абонента даже когда второй абонент передаёт пакет третьему абоненту.

в интернете маршрутизаторы так не работают.
в интернете маршрутизаторы не слышат друг друга одновременно.
чтобы первый маршрутизатор услышал второй маршрутизатор сначала первый маршрутизатор должен отправит пакет второму маршрутизатору и потом получить ответ от второго маршрутизатора...

в этом принципиальная разница.
и исходить надо из этого.
поэтому сравнивать нашу сеть с интернетом нельзя.


у нас нет бродкастов в привычном понимании этого слова))
да. у нас возможны случаи когда пакет пойдёт не оптимальным путём.
и даже могут быть случаи когда несколько копий пакетов дойдут до промежуточных узлов... где все копии успешно уничтожатся а маршрут автоматически пересчитается на основании этих копий... и в дальнейшем копий не будет))
но всё это для нас не критично))


Добавлено after 3 minutes:

там есть закон...
о "гражданской связи"...
о "маломощных устройствах общего назначения"...
в одном случае шифрованные нельзя...
во втором не оговаривается - значит можно))


Добавлено after 51 second:
а вообще... там не всё так просто)) там ещё есть разные понятия)) шифрованные и кодирование...
и т.д. и т.п.

Если работает, никому не мешает, значит можно.

ну тут надо всего-навсего разработать и закодировать алгоритм, испытать его предварительно (альфа-тест)
и предложить котам в виде собранной бетта-версии а еще лучше в виде кода под gpl



зы время молчания должно быть достаточным для размещения новым устройством некоего вменяемого послания для включения его в шедулинг безколлизионного обмена. как минимум такое сообщение должно содержать адрес нового устройства и код сообщения. еще вероятоно устройство должно сообщить какието свои параметры если допускается их кастомизация.
допустим у нас канал 300bps и адрес 32bit и 32bit данных и скажем еще 32bit на помехоустойчивое кодирование итого пакет будет занимать ~320mS. какая тут 1mS ?. 1mS это там где пакеты пролетают со свистом в нее. напр 1Gbps пакет 1.5k со всеми накладными расходами пролетает за 1.5uS. а arp пакет за 100nS. 1mS будет минимально достаточна при скоростях не менее ~100kbps.

ну сделаем паузу...
допустим через каждые 10 секунд будем делать паузу 1 секунду... чтобы новые абоненты погли подключиться к сети))
это не принципиально.
принципиально - это алгоритм маршутизации. при очень низкой скорости))


Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
в идеале нужна синхронизация...
где весть канал поделён на тайм слоты... и абоненты передают только в пределах своих тайм слотов...
точно так же как в любительской связи... и в GSM... и в новом Wi-Fi... и практически уже везде))

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
но при этом можно занимать и соседние тайм слоты... при условии если они свободны... как в старом GPRS...
в любительской связи таймслот 1 секунда кажись... и часы всех передатчиков синхронизируются по интернету или по выделенному радио каналу... короче всё стандартно.
хотя для нашей сети это наверное будет избыточно))

главно не пытаться активно рекламировать запрещенку на открытых площадках, тогда не помешает ... вероятно
я выше давал ключевые слова для поиска диджитальных радиолюбительских групп.

наивный человек

для этого есть специально выделенные частоты...
27.140 МГц - частота для работы в игрушках с дистанционным управлением...
433,920 МГц - для работы маломощных цифровых радиоустройств...
868 МГц - используется в различных системах для передачи данных...
...
шифруй сколько хочешь))


Добавлено after 1 minute 38 seconds:

для этого надо всё переделывать... весь мештастик))


Добавлено after 4 minutes 56 seconds:


если продолжить развивать алгоритм... то мы придём к нейронным сетям ))



нейронные сети мештастик))




ну а что... если делать то уже по взрослому ! ))


Добавлено after 17 minutes 1 second:

памяти потребуется намного меньше если использовать сокращенные записи...



всё решаемо))

Все все шифруют. Запреты шифрования это анахронизм... В современных реалиях это не работает.

хватит переливать из пустого в порожнее...
бери и делай.

Добавлено after 5 minutes:
ещё раз мештастик))



чтобы это реально работало и стало массовым... надо переделать... начиная с протокола.

а где наш пейджер ? ))





Добавлено after 2 minutes 25 seconds:




Добавлено after 3 hours 24 minutes 33 seconds:
ну в целом смысл ясен... сделать рацию и написать приложение - не проблема.

осталось только разобраться с модуляцией...

на видео говорится и квадратурной фазовой модуляции...



только не до конца ясно как на самом деле она будет работать...
и зачем использовать именно квадратурную фазовую модуляцию...

квадратурная модуляция позволяет использовать 2 канала в 1 полосе. кактотак на пальцах.
ну и модуляция/демодуляция сводятся к очень простым с точки зрения аппаратуры преобразованиям. это удобно со всех сторон короче

На пальцах не надо. Надо точно.
И что значит два канала в одной полосе ?

Фазовая модуляция не самая простая с точки зрения аппаратуры.

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
С точки зрения аппаратуры самая простая частотная модуляция. В передатчика достаточно менять частоту. В приёмнике достаточно измерить длительность импульсов.

Даже амплитудная модуляция сложней. Там Наде измерять амплитуду. А для этого уже нужен АЦП... Вот эже больше деталей))

С фазовой модуляцией ещё сложней...

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
Но все это мелочи... И вопрос был не про это.
А про то как мы будем передавать квадратурную фазовую модуляцию через обычную рацию.
И второй вопрос - а нафига нам такая модуляция... В чем фишка ?


Добавлено after 11 minutes 7 seconds:
На картинке выше показана бифазная модуляция. Она же Манчестер. Такую модуляцию мы уже передавали по обычной рации в соседней теме по радиоуправлению. В ходе экспериментов могу сказать что бифазная модуляция ничем не лучше обычной частотной модуляции.
У бифазной модуляции лучше помехо защищенность сигнал / шум ? Нет.
У бифазной модуляции больше плотность информации бит /герц ? Нет.
У бифазной модуляции проще схема передатчика / приемника ? Нет.
У бифазной модуляции уже спектр ? Нет.
И т.д.

А что с квадратурной фазовой модуляцией ?


Добавлено after 1 hour 25 minutes 53 seconds:


такой "корявый" сигнал... с резкими переходами... с разрывами... через обычную рацию не пройдёт.

c точки зрения аппарутуры и модулятор и детектор для квадратурной модуляции - это смесители и фильтры HPF/LPF , и простейший фазовращатель на 90 градусов для _фиксированной_ частоты несущей (это например можно на сдвиговом регистре 2хбитном реализовать).
также обычно получается обойтись и простейшими фильтрами (если частота несущей на многие порядки отличается от частот сигнала)
а превосходным смесителем может быть ключ из пары диодов

и вроде выше уже намекали что частотная и фазовая модуляция - это близнецы братья, они ходят вместе АБСОЛЮТНО всегда!
нельзя изменять частоту не меняя фазы и наоборот! а различаются они только модулирующей функцией .
если взять производную по времени такой функции для fm и воспользоваться ею то получится pm.

Так мы и не услышали начальника транспортного цеха чем квадратурная фазовая модуляция лучше...

на сдвиговом регистре делать не будем...
будем делать как на видео выше... с использованием АЦП...