Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Давайте общаться по радио !!!
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 09, 2025 09:11:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3995 ]     ... , , , 194, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 16:47:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 665
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5187
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
шумы конкретно на сиби не сильно большие...
Везёт же некоторым... Видимо, частный дом и нет рядом промзоны.

дуплексер нам не нужен... у нас уже есть готовая рация)) осталось подключить МК... и в путь ))
Тут нужно понимать, что цифра не даёт никакого превосходства над аналогом, если использовать один и тот же тракт приёмо-передачи. Иными словами, если получается связаться голосом, то зачем городить цифровой огород? Придётся изобретать новое устройство. И устройство это будет отдалённо напоминать цифровой телеграф. :( Проходили уже.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 18:16:51 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8763
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
в цифре можно передавать на любой скорости... и с любой полосой...
голосом нет. для голоса нужна минимальная полоса пропускания 300...2700 герц. иначе будет неразборчиво... и пользоваться будет невозможно.
:tea:
вся радио связь на сегодня представляет собой по сути старый телеграф... просто автоматический))
и все современные радио модули по сути тот же телеграф ...))
:tea:
можно конечно собрать / переделать рацию на телеграф... и передавать / принимать в ручную)) азбукой морзе))
но лучше эту задачу поручить МК.
:roll:
в остальном отличий от телеграфа нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 18:35:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 665
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5187
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
в цифре можно передавать на любой скорости... и с любой полосой...
Ничего подобного! Для канала связи существует прямая зависимость между тремя компонентами: временем передачи, шириной занимаемой сигналом полосы частот и объёмом переданной информации. Чем уже полоса, тем меньший объём информации через канал можно передать в реальном времени. Можно увеличить объём передаваемой информации, но при этом нужно либо расширить полосу, либо увеличить время передачи. Обратите внимание, что вид модуляции напрямую нигде не фигурирует, он "зашит" в эти два компонента.

Цифра перед аналогом может иметь только одно преимущество: если разложить передаваемую речь по буквам и передать текст через канал связи, а потом снова воспроизвести голосом текст. Но если мы хотим услышать голос абонента, то нам нужно сначала передать его характеристики и манеру произношения, а это совсем не маленький объём данных, поэтому вышеописанный способ имеет выигрыш только на длинных сообщениях. Музыку можно передавать при помощи полифонии.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 19:38:33 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8763
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
всё верно.
поэтому вместо передачи голоса люди придумали передавать короткие текстовые сообщения... и назвали их SMS))
-SMS можно передавать далеко но мееедленно...
-SMS можно передавать быстро но не далеко...
при этом мы сами выбираем скорость передачи... которая зависит от срочности))
:tea:
можно конечно передавать и голос цифрой... но с голосом такая фигня не пройдёт... голос сильно избыточен... голос надо оцифровать... ужать... передать... да ещё и с минимальными задержками... чтобы получить реальное общение...))
а это дорого... сложно... и никому не надо)) проще написать))
:tea:
ещё можно отправить голосовое сообщение... но опять же... голос надо оцифровать... ужать... передать...
а это дорого... сложно... и никому не надо)) проще написать))
:tea:


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 19:39:58 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4015
Рейтинг сообщения: 0
Цифра перед аналогом может иметь только одно преимущество


Цифра перед аналогом имеет такой же степени преимущество, как 10 телевизионных каналов цифрового ТВ в HD качестве, умещаются в той же полосе радиосигнала и в том же частотном диапазоне, как один канал аналоговое ТВ аналогового качества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2025 22:38:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24493
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
10 телевизионных каналов цифрового ТВ в HD качестве, умещаются в той же полосе радиосигнала и в том же частотном диапазоне, как один канал аналоговое ТВ аналогового качества.
Как это противоречит сказанному Николай_С?
Избыточность можно убрать и аналоговыми методами. Другое дело, что аналоговые методы экономически не эффективны.
Любая математика может быть реализована на аналоговой вычислительной машине. Причем с любой наперед заданной точностью.
Более того, не существует физически реализуемых цифровых сигналов. Все сигналы аналоговые. Цифровое представление - это абстракция, носителем которой является аналоговый сигнал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 06:20:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -141
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2478
Рейтинг сообщения: 0
в цифре можно передавать на любой скорости... и с любой полосой...
.

Котельников доказал что нет. Или да, как посмотреть.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
Цифра перед аналогом имеет такой же степени преимущество, как 10 телевизионных каналов цифрового ТВ в HD качестве, умещаются в той же полосе радиосигнала и в том же частотном диапазоне, как один канал аналоговое ТВ аналогового качества.

?!

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 11:26:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24493
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Котельников доказал что нет. Или да, как посмотреть.

Смотреть могут не только лишь все. Витюша не может. :music:
Не лез бы ты в опасные для тебя темы. Не смеши людей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 12:47:23 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8763
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Тут нужно понимать, что цифра не даёт никакого превосходства над аналогом, если использовать один и тот же тракт приёмо-передачи. Иными словами, если получается связаться голосом, то зачем городить цифровой огород?

для увеличения дальности связи...
когда сигнал уже настолько слабый что тонет в шумах... то нормальные люди переключаются на талеграф))
потому что у телеграфа дальность больше... в разы))
даже если по самым скромным подсчётам дальность увеличится в два раза... то это уже хорошо))
допустим было 10 км... стало 20 км.
только ради этого уже стоит делать телеграф на МК ))
:tea:
Николай_С писал(а):
Придётся изобретать новое устройство.

в идеале да.
хотя сама схема телеграфа не сильно отличается от обычной рации.
тот же самый супергетеродин... те же самые фильтры... только полоса сильно уже...
и ПЧ лучше сделать поменьше... проще получить нужную полосу...
вот собственно и все отличия от обычной рации))
:tea:

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
конечно... можно использовать и обычную рацию... и обычные тоновую кодировку...
но отдельно устройство будет работать лучше))
:tea:
так... а что у нас с кодированием ?
и как мы будем кодировать...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 13:28:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 665
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5187
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
...10 телевизионных каналов цифрового ТВ в HD качестве...
А давайте разберёмся откуда возникло это преимущество цифры над аналогом.
- Во-первых, как правильно заметил КРАМ, все каналы связи являются аналоговыми. Это означает, что как бы мы не старались, триединые характеристики канала связи обмануть не получится. :(
- Второй очень важный момент: цифра по сравнению с аналогом является избыточной. То есть оцифровывая аналоговый сигнал мы увеличиваем объём информации. Правда, за счёт этого мы увеличиваем помехозащищённость (которая пока никак не фигурировала в ТТХ канала связи), но это никак не влияет на возросший объём.
- Третий момент: с цифрой проще работать. Цифровой поток данных можно паковать, замедлять/ускорять, хранить, да и вообще можно с ним делать абсолютно любые преобразования в современных МК.

Исходя из вышесказанного получается, что хвалёное HD-качество далеко не всегда верно передаёт исходную информацию благодаря упаковке данных. Однако, в случае с видеосигналом человеческий глаз этого не замечает потому, что он не знает что должно быть в оригинале. Ряби на картинке нет и это главное.
ВременнЫе характеристики тоже иногда страдают. Кстати, именно они являются переменной величиной в цифровом потоке данных. Вы наверняка замечали как на телике перескакивают кадры. Вроде, оригинальная сцена ещё должна продолжаться в течение нескольких секунд, а уже началась другая сцена, или наоборот сцена зависла. Так это вот оно самое. Иногда наблюдается рассинхрон видео и звука. Всё это весьма неприятная вещь, особенно для певцов и музыкантов, пользующихся цифровыми каналами связи - слетает инструментальный ритм и вокалист не знает когда начинать петь, а когда заканчивать.
Несколько слов о помехозащищённости. В случае наложения помехи на аналоговый сигнал человеческий мозг способен выделить утраченную информацию. В случае выпадения части пакетов (GSM) приходится переспрашивать абонента и просить говорить его медленней. На аналоговом телике по изображению ползёт рябь, в звуке появляется шум, а в цифровом картинка рассыпается на квадратики, звук начинает заикаться - ещё большой вопрос что хуже, хотя, помехозащищённость у цифры выше.
Вот и получается, что цифра - не всегда благо.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 17:56:49 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4015
Рейтинг сообщения: 0
цифровом картинка рассыпается на квадратики, звук начинает заикаться - ещё большой вопрос что хуже, хотя, помехозащищённость у цифры выше.
Вот и получается, что цифра - не всегда благо.


не помню сколько разница в децибелах, но тот момент когда начнет разрушаться цифровая картинка, аналоговое ТВ при таком уровне сигнала уже будет шуметь, трещать и картинка вся в "снегу". Потому как цифровой приемник, обычно значительно белее чувствительный и избирательный. А требуемая мощность ТВ передатчика чтоб иметь покрытие ТВ как аналоговых каналов, до 10 раз меньше.
Основной аргумент перехода на цифровое ТВ в Америке, это уменьшение взаимовлияния передающих станций и большее покрытие при меньших затратах.
Если поискать, то можно привести даже прямую цитату одного из разработчиков формата продвигавшего цифровое ТВ на американском рынке.

Добавлено after 20 minutes 43 seconds:
Да.
Майк ЦИНБЕРГ. 1985 г. Аналоговое вещание требует очень большие мощности, для того чтоб не создавать взаимных помех при вещании из разных штатов на одних каналах, был предложен цифровой формат вещания. Можно передавать на очень малых мощностях и взаимовлияние будет исключено. Видеокомпрессия. MPEG2.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 18:33:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24493
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
не помню сколько разница в децибелах, но тот момент когда начнет разрушаться цифровая картинка, аналоговое ТВ при таком уровне сигнала уже будет шуметь, трещать и картинка вся в "снегу". Потому как цифровой приемник, обычно значительно белее чувствительный и избирательный. А требуемая мощность ТВ передатчика чтоб иметь покрытие ТВ как аналоговых каналов, до 10 раз меньше.

Слесарь, у тебя каша в голове.
Цифровой сигнал и цифровой приемник - это две совершенно разные сущности.
В ТВ, как правило, приемник аналоговый. Иногда цифровой, но на ПЧ.
Мощность цифровых передатчиков мультиплексов мала лишь потому, что эти передатчики строятся по принципам сотовой связи и расположены очень близко.
Поэтому я, например, Останкино аналоговый легко принимал даже на комнатную антенну, а расположенный в 2 раза ближе ретранслятор мультиплекса принять не могу даже с антенной на лоджии направленной как раз на ретранслятор. И это 10 этаж 14 этажной башни.
Чутье у тюнеров цифровых ТВ никакое по сравнению с хорошими аналоговыми ТВ.
Да оно им и не требуется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 18:36:46 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4015
Рейтинг сообщения: 0
Цифровой сигнал и цифровой приемник - это две совершенно разные сущности.


Да ты просто свихнулся со своей супер праведностью. угомонись уже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2025 18:44:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24493
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Да ты просто свихнулся

Причем тут праведность?
Ты гонишь пургу в техничке.
Я реагирую.
Что я делаю не так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 10:00:00 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8763
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Вот Вам в помощь труды одного инжене-е-ера, который экспериментирует с двухваттной Лорой:


Как становится понятным из этого видео, даже на 2-х Ваттах с обеих сторон устойчивая связь там возможна не более чем на 1 км. Баофенга при тех же условиях хватает на 1,5-4 км. Вот вам и Лора...

ничего удивительного...

800 МГц в лесу...



чтоб 800 МГц работало в лесу... нужна базовая станция))

Изображение

:tea:

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
p.s.
на видео показана Лора на 433 МГц...
а изначально Лора была на 800 МГц... см. выше.
но разницы нет...
без базовой станции ничего работать не будет))
:tea:


Вложения:
Screenshot_1.jpg [120.27 KiB]
Скачиваний: 162
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 10:26:34 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 174
Рейтинг сообщения: 0
Аналоговая передача не требует много энергии как это было раньше, радиолюбители давно уже применяют SSB модуляцию, она с подавленной несущей и только с одной боковой полосой. Пробиваемость не хуже радиотелеграфа. Но костность государства, его явную тенденцию уничтожить всё и вся мешало развитию и в последствии вообще отключили все радиопередатчики, то сейчас и имеем. Однако радиолюбители давно уже создали приёмники которые очень качественно принимают аналоговые сигналы, на примере приёмник Владимира Тимофеевича Полякова. А современные телефоны это по мощности несколько киловатт у вас под ухом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 11:05:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 665
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5187
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А современные телефоны это по мощности несколько киловатт у вас под ухом.
Ошибаетесь. Всего 2 Вт в пиках. Если усреднить во времени, то не более 200 мВт. Это не та мощность, которая поджарит Ваш мозг. Для базовой станции мощность одной соты 40 Вт, а это уже многовато. Поэтому не стоит располагаться в непосредственной близости от её направленной антенны.

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
чтоб 800 МГц работало в лесу... нужна базовая станция))
СпойлерИзображение
Вы хоть знаете стоимость этой базовой станции? Это примерно 1 млн рублей. Далеко не каждый радиолюбитель может себе позволить такую роскошь.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 11:31:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -19
Рейтинг сообщений: -141
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44
Сообщений: 2478
Рейтинг сообщения: 0
Аналоговая передача не требует много энергии как это было раньше, радиолюбители давно уже применяют SSB модуляцию, она с подавленной несущей и только с одной боковой полосой. Пробиваемость не хуже радиотелеграфа.

Если бы не выигрыш в полосе, работали бы с подавленной несущей и 2 боковыми.

_________________
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 11:45:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 665
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5187
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, такой вариант мне гораздо больше нравится. Он более помехоустойчив и не требует точной настройки на частоту передатчика.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Давайте общаться по радио !!!
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2025 11:45:18 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4015
Рейтинг сообщения: 0
, радиолюбители давно уже применяют SSB модуляцию


Преимущества этого вида только для передачи голосом, что в сто и более крат менее информативно чем передача цифрой. Для цифры существуют другие более эффективные, по затратам энергии на количество переданной информации, виды модуляций.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3995 ]     ... , , , 194, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y