Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


uncle_sem
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение uncle_sem »

[uquote="Goblinator",url="/forum/viewtopic.php?p=4744503#p4744503"]Речь идет о запитке скорее трех приборов. LCR-TC2 (это который китайский "все в одном" тестер деталей), DT9205 (такой старинный 1.999 с поворотным дисплеем) и ZOYI ZT-X (9999). Первый и второй питаются от крон, третий от двух ААА. И все это, поскольку это домашнее хобби и живет неподвижно, хотелось бы запитать от сети.[/uquote]
а не хотите рассмотреть питание от перезаряжаемых литиевых крон? они есть с 2S включением банок, то есть без преобразователей на выходе. емкость там вполне адекватная, и никаких заморочек с БП и лишними проводами. ААА литий тоже бывает, но там не так весело уже.
я это у к тому что это явно не хуже и однозначно на порядок проще заморочек с поиском и переделкой сетевых БП. при условии конечно что приборы нормально относятся к напряжению с таких аккумуляторов, там будет от 8.4 до 6 вольт примерно
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

А там была другая беда - Госплан. Хоть в целом его работа и была очень полезной, но далеко небезупречной.

Жалко, что он до появления ИИ не дожил - а то он бы рынку десять кукишей показал!
Реклама
Goblinator
Мучитель микросхем
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Goblinator »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4745153#p4745153"]А там была другая беда - Госплан. Хоть в целом его работа и была очень полезной, но далеко небезупречной.

Жалко, что он до появления ИИ не дожил - а то он бы рынку десять кукишей показал![/uquote]
хотя это и лютейший оффтопик, но ИИ и не нужен для управления страной. Вот сонбун, что бы не пускать троцкистов и им подобным людям с добрыми лицами до кормила, да, нужен. Что бы не случилось то, что случилось с СССР и закончилось 1991 годом.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

предлагаю закольцевать и сойтись на том что советские мультики практически закончились на стрелочных, то что было цифровое выглядело довольно жалко :( ... ну и бог с ними, это уж точно не стратегически важный продукт, для производств их нужно очень немного с учетом их долгого срока службы. а заполнять гаджет-рынок для радиокотов и прочих зверей вполне можно позволить китайцам, тайцам и пиндосам :music:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

то что было цифровое выглядело довольно жалко
Электроника ММЦ-01 для своего времени (1988..1991) выглядела очень достойно. 0.3% по постоянному напряжению, 0.5% по сопротивлению (830 и подобные отдыхают), измерение переменного тока, бесконечное входное (делитель полностью отключается от чипа) на диапазоне 200 мВ постоянного - можно совать напрямую на пины опорного напряжения у 7106 и мерить. Жаль только, пищалки нет.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Реклама
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Croma »

watchmaker писал(а):Электроника ММЦ-01 для своего времени (1988..1991) выглядела очень достойно.
Достойный B7-50 у меня был.
Но благодаря идиотскому П2к недолго музыка играла.
Эту кнопку нажми, эту отожми да не попутай.
Насладиться этой "достойностью" просто не успел.
А вот 830 работал пока не надоел.
DT9208A уже второй.

И чего то мне кажется что эти чудо параметры
значение имеет только для удовольствия восхищающегося.

Любопытно.
Доморощеные метрологи колбасу по микрометру режут?
Реклама
nik008
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2021 12:57:41

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение nik008 »

Конечно оффтоп, но выскажусь близко к теме. Не понимаю людей, которые не в теме, а огульно хают советское оборудование. Есть у меня 3 мультиметра Электроника ММЦ-1. Схему хорошо изучил. В них в высокоомной части делителя стоит сборка сопротивлений, что улучшает температурные характеристики, в низкоомной части сборка с лазерной подгонкой номиналов. Все переключатели П2К стоят последовательно с высокоомными входами АЦП, что не влияет на точность показаний, пусть даже контакт имеет повышенное сопротивление. Дальше: по питанию после кроны стоит удвоитель напряжения, а затем стабилизатор напряжения на 8,35 В (у меня) и ИОН для АЦП, так что изменение напряжения кроны не влияет на показания прибора. Интегрирующее сопротивление переключается взависимости напряжение-спротивление (почитайте о мс к572пв5). Мой переменное напряжение меряем до 23 кГц до снижэения показаний, а по уровню -3 дБ за 40 кГц. Вот он какой этот Электроника ММЦ-1.
Прекрасно переводится на литий. Известная схема два транзистора и трансформатор на кольце, только нужны транзисторы п-р-п c приличным Uэб (у меня кт203 с измеренным напряжением под 50 В). Из схемы прибора убирается удвоитель напряжения и на его место ставится преобразователь и изменяются номиналы сопротивлений на отображение разряда батареи. Прибор у меня может работать от напряжения 2,3 В, но, конечно, литий до такого не довожу.
Совсем оффтоп. Мерял одним ММЦ напряжение в неизвестной хитрой схеме и поймал импульс 23 киловольта. МС к572пв5 капец. Выпаял её, поставил панельку и .... начитавшись советов, купил импортную ICL7106. Наверное левая, с ней так и не смог настроить прибор, показывает, но жуткая нелинейность. Вывод: советские делали по ГОСТу и за несоблюдение грозили неприятности. Да и в справочниках у советских деталей приведены "худшие" характеристики, на самом деле гораздо лучше (те же транзисторы кт203, по справочнику Uэб 20 В, а я у одного намерял аж 85 В). Люблю советские детали, их не подделывают :-)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

Армяне подделывали и не краснели ..
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Croma »

nik008 писал(а):Не понимаю людей, которые не в теме, а огульно хают советское оборудование.
мультиметры нужны а массовом количестве.
И ваш частный случай погоды не делает.

Этих ММЦ на всех не напасешься.
nik008 писал(а):ИОН для АЦП, так что изменение напряжения кроны не влияет на показания прибора.
Не влияет и у всяких 830
В журнале Радио_1998_8 вы узнаете что к чему.
nik008 писал(а):
Известная схема два транзистора и трансформатор на кольце, только нужны транзисторы п-р-п c приличным Uэб (у меня кт203 с измеренным напряжением под 50 В)
Если применить КТ209 то можно ничего не измерять.
nik008 писал(а):МС к572пв5 капец. Выпаял её, поставил панельку и .... начитавшись советов, купил импортную ICL7106. Наверное левая, с ней так и не смог настроить прибор,
Неспособность разобраться что к чему заменили "выводами".
И все. Причина придумана и напрягаться больше не надо.
nik008 писал(а):Люблю советские детали, их не подделывают
Интернет, через который вы в любви признаетесь, Советских деталей не имеет.
Goblinator
Мучитель микросхем
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Goblinator »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4745457#p4745457"]предлагаю закольцевать и сойтись на том что советские мультики практически закончились на стрелочных, то что было цифровое выглядело довольно жалко :( ... ну и бог с ними, это уж точно не стратегически важный продукт, для производств их нужно очень немного с учетом их долгого срока службы. а заполнять гаджет-рынок для радиокотов и прочих зверей вполне можно позволить китайцам, тайцам и пиндосам :music:[/uquote]
Были вполне приличные измерительные приборы. Тот же Щ300, например. Или В7-40. Или В7-35. Они были вполне надежны и точны, их было ровно столько, столько требуется для работы и они были дешевы (не надо про балансную стоимость, это другое). И главное - был замкнутый цикл производства, с соответствующей компетенцией специалистов всех уровней. Позволявших развиваться на основе уже имевшейся производсвтенной базы и опыта.
Аватара пользователя
ДядяВован
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

Господа, как эта ностальгия может помочь с выбором мультиметра в сегодняшние дни?
nik008
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2021 12:57:41

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение nik008 »

Croma
- Если применить КТ209 то можно ничего не измерять. -

Вот снова, лишь бы что-то написать. Вы смотрели схему прибора? Вы в курсе как утроено питание? Я же писал, что хорошо изучил схему прибора.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

watchmaker писал(а):Электроника ММЦ-01 для своего времени (1988..1991) выглядела очень достойно.
я могу пояснить за свои слова, имхо это всетаки жалко :dont_know:
та же ММЦ-01 (1988)
Изображение
- явный клон fluke 8020a (1979)
Изображение
даж дурацкий вынос предохранителя на пенельку батарейки передрали, а шлейфы для лсд не договорились с мин электроникой изготовить и наляпали отдельную плату и провода :facepalm:
кстати а вы помните почему панельки у нас не ставили? да потому что их не научились качественными делать!, выпусклось какоето синее уродство с бронзовыми контактами не обеспечивающие ни надежность ни компактность :facepalm:

чип - тоже клон :dont_know:
кмк нечем гордиться :(

https://www.sbprojects.net/mylab/fluke8020a/
https://red-innovations.su/index/photos_g/mmc.html


насчет купить его в 1988 году по цене 95руб (что было совсем недешево) - у меня тогда не получилось, толи мало в розницу шло, толи перекупы их выгребали из магазинов :dont_know:
я собирал сам на ПВ5, причем мой конструктив был существенно технологичнее, lcd я через резиночку от калькулятора прямо на плату посадил 8)

я сам за патриотизм и всетакое, но всетаки искажать прошлую реальность это имхо хуже чем признание того факта что в СССР электроника была в подавляющем большинстве реверсинжениринговая, а значит заведомо отстающая, примерно то же самое сейчас в китае, но они двинулись дальше, научились передирать уделывая оригиналы по технологичности (трудоемкости).

... что мы все и подтверждаем, покупая кучами 830 и zoyi :music:
Goblinator
Мучитель микросхем
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Goblinator »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4745698#p4745698"]я сам за патриотизм и всетакое, но всетаки искажать прошлую реальность это имхо хуже чем признание того факта что в СССР электроника была в подавляющем большинстве реверсинжениринговая, а значит заведомо отстающая[/uquote]
Она была. А не "шта нада - купем!" с рыганием в микрофон вчерашненьким.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

я не про то "шта нада - купем!" а про то что когда отраслью управляют неграмотно она работает неэффективно. во всех смыслах.
и это здорово обесценивает такую отрасль.

сейчас видимость экономической эффективности создают наклеивая шильдики на китайскую электронику ... а все бюджетные деньги уходят в песок в финансовый сектор :cry:
а настоящую разработку делает менее 10% предприятий, если в бюджетах прикинуть ...у которых кстати часть производственного цикла жестко завязана на ASML и прочие TSMC ;)

и если об этом не говорить то все так и будет продолжаться в виде профанации, как сейчас, как и тогда. :(

сори за оффтоп, продолжать не буду.
Goblinator
Мучитель микросхем
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Goblinator »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4745731#p4745731"]что когда отраслью управляют неграмотно она работает неэффективно. во всех смыслах.[/uquote]
Для этого нужен пример, что произошло, когда отраслью управляет правильно. Итогом же критиков советского строя является "правый сектор", как универсальный ответ на вопросы, на которые нет устраивающих "критиков" ответов.

И это не политика и не пропаганда, это - сухая констатация объективной реальности. Причем уже постфактум во многом.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Croma »

nik008 писал(а):Вот снова, лишь бы что-то написать. Вы смотрели схему прибора? Вы в курсе как утроено питание? Я же писал, что хорошо изучил схему прибора.
Да ради бога.
nik008 писал(а):Прекрасно переводится на литий. Известная схема два транзистора и трансформатор на кольце, только нужны транзисторы п-р-п c приличным Uэб (у меня кт203 с измеренным напряжением под 50 В)
Только эта известная схема к прибору не относиться.
И вот для этой известной схемы КТ209 в самый раз.

А вообще эти пенсионеры задолбали.
Тема значения для них не имеет.
Просто печатают буквы по одинаковому плану.

Сначала пишут какие игрушки у них есть.
Такие замечательные и только у них такие.
И хотя игрушки устарели да это не важно.

Хвастаются прошлыми достижениями.
Достижения безусловно были да место им в музее.
Не актуально.

Бывают героическую биографию выкладывают.
Кроме себя никого не слышат.
Стоически свое пенсионерство защищают.
Ах да.
Еще генерируют идеи мирового значения.
Идеи которые в никуда их любимое занятие.

Забыли что сами распевали.
"Отречёмся от старого мира,
Отряхнём его прах с наших ног!"

Вот как бы отправить пенсиноеров на солнышко греться и продолжать
Выбирать мультиметр.
Goblinator
Мучитель микросхем
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 23:37:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Goblinator »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4745738#p4745738"]А вообще эти пенсионеры задолбали.
Тема значения для них не имеет.
Просто печатают буквы по одинаковому плану.[/uquote]
не повезло лишь только вам с погодой
стране с народом, да народу.
Со страной.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26004
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

Наивный он какой... Молодой ещё....

Я вот в августе обновил парк приборов. Взял три новых модели тестеров.

Пойдут дожди, перейду со строительных работ за монтажный стол, буду пробовать их.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4745738#p4745738"]... на солнышко греться и продолжать
Выбирать мультиметр.[/uquote]

у меня тож приключился спантанный мультиметр+ :?
.... обычно я стараюсь так не делать, без чтения ревьюх, без отзыввов о продавце, даж без осознанной необходимости...

вобщем я периодически поглядывал на тепловизоры для дома,
ну понятнож, в хозяйстве просто самая необходимая вещщ жеж :))
утечку тепла у кота найити например :tea:

и както заметил ZT-R01
https://budgetlightforum.com/t/review-z ... era/228673
c ценой ~6р , что ~ половина от средненького визора.
а в очередной раз увидел его в ленте с ценником 2тр .... подумал что небольшая цена за лотерейный билетик и кликнул


https://www.ozon.ru/product/mikrometr-2773569879/
обещают к концу месяца доставить, если пришлют 830 вместо него - вместе поржем :)
Ответить

Вернуться в «Измерения»