Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ремонт унч урал 114
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт окт 03, 2025 13:09:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 07:48:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2021 22:09:42
Сообщений: 110
Рейтинг сообщения: 0
остался один не решеный вопрос - разве это нормально, что усилитель работает на одной лампе 6п14п (без V3) БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ звучания!!! может с этого края зайти в поисках проблемы?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 08:36:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Может быть , и да. Схема ее включения вообще озадачивает. Я, правда, больше склонился к варианту ошибки, но поскольку меня это не сильно интересует, то в литературу заглядывать не стал. Помню, что что-то похожее было слегка похоже, но построено иначе, типа стабилизации тока. Но двухплечевого трансформатора там не было.
Вообще какая-то мутная схема, я бы её на классическую двухплечку переделал.

Но не настаиваю. Я уже настолько забыл ламповую технику, что уже и назначения и ТТХ ламп не помню.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2025 15:19:26 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 717
Рейтинг сообщения: 0
Так если лампу вытащить то усилитель становиться однотактным.
Трансформатор для такого неправильно собран, нужен немагнитный зазор, да это особо не мешает.

Мотание трансформаторов это состояние души.
Всякая выгода с улучшением качества не имеет значения.
Перемотка трансформатора без идей с абсолютной симметрией обмоток задача несложная.

В начале 80 и у меня что то подобное было. Только магниторадиола.
Я туда от Симфонии плату стерео усилителя (плату купил в Юнном технике) приделал.
Плату на ребро поставил.
Какие были трансформаторы не помню.
Стереобаланс к крутилке магнитной антенны приделал.
Четыре 6П14П, стерео проигрыватель. мошный звук.
В тех же восьмидесятых это конструкция и канула в лету.

Поиск проблем имея кривой трансформатор это топтание на месте.

Лампы они такие, Теплые.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 06:41:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4058
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45002
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Я не понял, а чего вы все ищете?! Указанная в паспорте радиолы номинальная выходная мощность - 2 (ДВА!!!) ватта... :dont_know: :)))

https://rw6ase.narod.ru/index1/radiopri ... 4instr.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 07:53:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1501
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 26229
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Удаётся ли получить 2 ватта ДО появления искажений, на какую нагрузку?

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 12:34:34 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 717
Рейтинг сообщения: 0
Два ватта с двух 6П14П это странно.

Сначала было так и два ватта было нормально.
Хватило одной лампы.
https://rw6ase.narod.ru/index1/radiopri ... nda_m.html

А потом этак. А тут уже семь ватт.
https://rw6ase.narod.ru/index1/kombi/ko ... ka105.html
Урал ко второму очень близок а семь ватт куда то делись.
И трансформатор явно кривой.

Ищем мы молодость нашу и счастливую Советскую жизнь :)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 13:03:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
105 романтику я знавал. Никогда в ней 7 ватт не было. По громкости была равна телевизору темп ч/б , марку уже не помню, с 50-60 трубой который.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 13:24:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8549
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42630
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Указанная в паспорте радиолы номинальная выходная мощность - 2 (ДВА!!!) ватта... :dont_know: :)))

А в этом паспорте:
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/radi ... instr.djvu
написано уже 5,5 ватт, правда, не номинальной, а максимальной мощности.

зы..
СпойлерПравда, как считали "номинальную" или "максимальную" мощность в СССР- не очень понятно. Сейчас, например, УНЧ с питанием выходног каскада +- 26 вольт, (УНЧ-50-8, Радиотехника У-101) "теоретически" должен выдавать 72 ватта, а в паспорте написано "номинальная мощность 20 ватт".. Хотя, эти "20 ватт" звучат как нынешние 100, наверное.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 16:02:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Максимальная мощность в те годы, если мне память не изменяет, писалась что это при 10% КНИ. Не путать с гармониками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 17:38:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8549
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42630
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
TDA7293-
https://www.chipdip.ru/product/rdc2-005 ... 9000608558
Цитата:
Технические характеристики
Напряжение питания ±10...±50 В
Макс. выходная мощность на нагрузку 4 Ома при THD 0,5% 80 Вт (±29В)
Макс. выходная мощность на нагрузку 4 Ома при THD 10% 110 Вт (±30В)
Макс. выходная мощность на нагрузку 8 Ома при THD 0,5% 80 Вт (±37В)
Макс. выходная мощность на нагрузку 8 Ома при THD 10% 140 Вт (±45В)
THD при Pвых от 0,1 до 50 Вт в диапазоне 20...15000Гц <0,1%

Тот же расчёт теоретической мощности усилителя, который я сделал для УНЧ-50-8, для TDA7293 выдал 100 ватт.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2025 19:08:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Коэф. гармонических искажений - это не коэф. нелинейных искажений - они измеряются по разному.обычно гармоника меньше на 20 - 30 процентов КНИ, почему и японцы его выбрали, что дать фору своей технике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2025 20:35:45 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2021 22:09:42
Сообщений: 110
Рейтинг сообщения: 0
подключил генератор на вход и осициолограф на выход . проверил выход с одной лампой и с двумя . принципиальной разницы не увидел. чуть больше амплитуда ( увеличилась на 0,5в), и меньше искажений. на кой ляд нужен огород со второй лампой??? странная схема....
похоже я зря от этого усилителя ждал восторга 30 летней давности ... (думал он неисправен) и голову морочил всем .
спасибо всем за участие и советы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 03:36:22 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 717
Рейтинг сообщения: 0
Величина сопротивления нагрузки не указанна.
При явно кривом трансформаторе выводы недостоверны.

ЗАВ писал(а):
похоже я зря от этого усилителя ждал восторга 30 летней давности

Мифы про какой то там ламповый звук сильно преувеличены.
В таких и подобных аппаратах достаточно было обеспечить разборчивость речи.
Для чего радиоприемники и изобрели.

К тридцати годам надо добавить это и еще чуток на разработку массовой модели.
"Радиола "Урал-114" с 1978 года выпускалась Сарапульским заводом имени Орджоникидзе. Радиола ''Урал-114'' стала последней ламповой моделью в серии радиол и приёмников ''Урал'' выпускаемых заводом с 1947 года и последней ламповой моделью в СССР."
Носителей аудиопсихоза тогда еще в помине не было.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 07:06:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2021 22:09:42
Сообщений: 110
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4745109#p4745109"]Величина сопротивления нагрузки не указанна.
При явно кривом трансформаторе выводы недостоверны.

нагрузка стандартная - 4 ом.
измерения с нагрузкой и без - разница 0,5в просадка в амплитуде. остальное без изменения . максимальная амплитуда - 6 вольт.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2025 07:33:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Мифы про какой то там ламповый звук сильно преувеличены.


Вот именно. Да, был период первых хилых транзисторных, преимущественно германиевых усилителей, когда лампы звучали получше , чем транзисторные мыльницы.

Но по сравнению с первым собранным мной усилителем тогда на 401 операционнике и кт803 уже дал звук, последствием которого и лампы, и германий был выброшен на помойку.

А тем более современные усилители, перешагнувшие за барьер условий ухода от эффекта транзисторного звука.

И что я ещё давно обратил внимание - есть очень много желателен перейти на лампы и германий. Ну и заодно на магнитную ленту, и винил..

А в итоге - сделали, послушали, похвалили - и забыли ! Новых публикаций от них нет, новых конструкций - тоже, новых схем - тем более... Значит, забросили и забыли.

Нет, ну незначительная часть фанатиков она всегда есть - только вот почему то у главного европейского корифея по лампам при ремонте его образцового лампового усилителя лампы оказались лишь с подверженным к ним накалом, а внутри работали скрытые TDA7294...

А " вся Европа" ездила к нему на прослушка небывалого лампового звука и стонала от восхищения....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2025 04:04:29 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 717
Рейтинг сообщения: 0
https://www.youtube.com/watch?v=KgOLNwAlqr8
Остальное дребедень. :)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2025 04:11:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23565
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Знаешь, если даже и интернет-магазин мне сейчас выдал вопрос " Вы находитесь в городе Вашингтон ? Да/Нет" , Ютуб все равно не работает...

И остальное - дребедень


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ремонт унч урал 114
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2025 04:16:25 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 717
Рейтинг сообщения: 0
https://rutube.ru/video/3f9a5b0bf4ef974 ... cf423a7b8/


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Calm72 и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y