Заголовок сообщения: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Пн июл 14, 2025 16:13:55
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33 Сообщений: 32 Откуда: СССР
Рейтинг сообщения:0
вот тут наш дражайше коллега artem333 поделился схемой пищалки:
устройство, в которое предполагается её встроить, имеет источник только +5В, однако, достаточно мощный - не менее 5А. хочется получить от этих 5В максимально громкое "орало".
нашел головку 3W x 3.2Ом(что немного добавило громкости в сравнении с головой 4 Ом) и попробовал мостовую схему выходного каскада вот отсюда(за вычетом L1 и C6, а С1 - 470 мкФ):
...но от конкретно этой мостовой схемы особого прироста не заметил.
чё делать - поднимать питание усилителя(схемы раскачки Push-Pull каскада)? или можно обойтись 5В с переделкой выходного каскада / намоткой трансформатора?
Заголовок сообщения: Re: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Пн июл 14, 2025 16:30:09
Друг Кота
Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 4500 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
Саму "пищалку" заменить на что-нибудь более эффективное не пробовали? Например, ревун от автосигнализации развивает громкость в 100-120 дБ, а питается от АКБ 12 В.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Саму "пищалку" заменить на что-нибудь более эффективное не пробовали? Например, ревун от автосигнализации развивает громкость в 100-120 дБ, а питается от АКБ 12 В.
да, пробовал. и в принципе, рабочий вариант. вот только с ним ребро вопросом встает приготовление 12-15В х 250мА из 5В... хорошо бы как-нибудь без преобразователей питания, если это возможно.
хорошо бы как-нибудь без преобразователей питания, если это возможно.
Не затратив электрическую мощность, децибелы никак не получить. И не имеет никакого значения какое у матюгальника будет питание. В наше время преобразователи что вверх, что вниз имеют высокий КПД.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Повышающий DC/DC преобразователь, дабы поднять питание с 5V допустим до 12ти не?
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Не затратив электрическую мощность, децибелы никак не получить.
так речь не о выжимании децибелов из 5В х 50мА, а из 5в х 5А, из которых 1-2А можно взять на звуковые эффекты: ~5-10Вт в идеале. вопрос в том, как эти 5-10Вт напрямую с источника в матюгальник загнать, минуя промежуточные преобразователи с 5 до 15. шарил бы в выходных каскадах усилителей - сам бы что нибудь придумал, а так обращаюсь за помощью к залу.
Повышающий DC/DC преобразователь, дабы поднять питание с 5V допустим до 12ти не?
не то чтобы совсем "не" - а на случай, если других вариантов, например, схем выходного каскада, не найдется. крайний, но рабочий вариант - управление совсем уже внешним устройством по линии ~220.
может быть всё-таки, есть варианты разогнать выход от 5В - как вот здесь, например:
так а повышающий автотрансформатор уже не в моде ?
но почему же? можно схемку, если не затруднит... видел, например, такое:
только там ни параметров, ни формул. а пищалка есть, например, такая: Спойлер есть, например, транс от радиовещательного приемника на железе - вопрос в том, как его использовать. есть ферриты разные(хотя, на таких частотах, наверное, не лучший вариант)...
в пределах досягаемости такая штука даже где-то имеется. только я в этом плане малость динозавр: "купить" - не наш метод. наш метод - "собрать", например... "открутить". или даже "сп...ить"...
Martin76 писал(а):
Да нет, автор хочет чтобы кто то подкинул схемку, чудесный образом обходящую законы физики, в частности закон Ома.
вот неправда ваша: не проблема, не проблема собрать повышайку на MC34063, SG3524 - их есть откуда свинтить. вопрос: а надо ли преобразовывать питание, или можно достичь желаемого эффекта грамотно построив оконечный каскад.
вот например такое кушает от источника 410 мА, примерно на такую величину и орёт.
что, вообще-то, не предел: 5В - напряжение насыщения транзисторов(2 х 0.6В) = 3.8В при таком напряжении 3Вт на выходе дадут ~0.8А, а сквозной ток в каскаде может быть 3.8 В / 3.2 Ом ~ 1.2 А
то есть, резерв мощи есть - и это в границах закона Ома.
Заголовок сообщения: Re: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Вт июл 15, 2025 02:25:19
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 519
Рейтинг сообщения:1
Когда-то давным давно в 90м году в Юном Технике была схема дозиметра а в схеме дозиметра была вот такая пищалка. ссылка на circuit simulator
собрана она, кстати, тоже на или-не
Максимум, что можно из нее выжать - 3,7Вт на кремнии и 5.5Вт на германии Если нужно больше, то уже преобразователь... или несколько динамиков в параллель, с соответствующим ростом тока
Добавлено after 14 minutes 12 seconds: соответственно, чтоб сие зашевилилось несколько громче, надо изменить включение DD1.5 и DD1.6 + добавить еще пару транзисторов. Желательно мощных составных, так как ток по ним попрет в районе ампера. И если поставить обычные 814/815, то приедет микросхема, так как ток через нее будет больше 12ма/выв, а надо 1
Добавлено after 38 minutes 44 seconds: Upd. Совсем из головы вылетело... В общем Дарлигтон не подойдёт. Надо ставить обычные транзисторы. , а на на выходе логики ключ.
Максимум, что можно из нее выжать - 3,7Вт на кремнии и 5.5Вт на германии Если нужно больше, то уже преобразователь... или несколько динамиков в параллель, с соответствующим ростом тока
Добавлено after 14 minutes 12 seconds: соответственно, чтоб сие зашевилилось несколько громче, надо изменить включение DD1.5 и DD1.6 + добавить еще пару транзисторов. Желательно мощных составных, так как ток по ним попрет в районе ампера. И если поставить обычные 814/815, то приедет микросхема, так как ток через нее будет больше 12ма/выв, а надо 1
Добавлено after 38 minutes 44 seconds: Upd. Совсем из головы вылетело... В общем Дарлигтон не подойдёт. Надо ставить обычные транзисторы. , а на на выходе логики ключ.
Начинать копать имеет смысл в направлении поиска подходящего по громкости излучателя. Если нет желания приобретать, то его необходимо... родить изобрести самостоятельно. Когда станут известны его тактико-технические характеристики (ТТХ) можно переходить в проектированию схемы его накачки и питания. Всё остальное - это вынос мозга и себе, и другим (ИМХО).
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
может быть всё-таки, есть варианты разогнать выход от 5В - как вот
Вы упёрлись в классическую мостовую схему УНЧ, попробуйте использовать усилитель D-класса в мостовом включении, у УНЧ D-класса КПД довольно высокий. Допустим используйте какую любо микросхему УНЧ D класса в паралельно-мостовом включении, типа TPA3118 (она же TPA3118D2), у неё питание от 4,5 V, в случае работы в режиме стерео выходы микросхемы работают в мостовом режиме (BTL), а при работе в монофоническом режиме выход работает в параллельно-мостовом режиме (PBTL) с высоким КПД. P.S. Кстати, у меня есть защищённый «бронированный» смартфон OCKAL PILOT-1, у него заявленная мощность звука 5 Вт 138 дб, при этом аккумулятор у него ёмкостью 15000 mAh, звук действительно громкий и при этом очень качественный для смартфона, динамик звук именно воспроизводит а не орёт, как на совсем китайских телефонах, имеют место быть очень приличные для смартфона низкие частоты, да и в целом звук сбалансирован, при этом питание у него обычный литевый аккумулятор с напряжением 4,2-3,7V., как китайские товарищи добились такой мощности и качества звука при низковольтном питании, мне не ведомо, на факт имеет место быть.
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Начинать копать имеет смысл в направлении поиска подходящего по громкости излучателя. ... Когда станут известны его тактико-технические характеристики (ТТХ) можно переходить в проектированию схемы его накачки и питания. Всё остальное - это вынос мозга и себе, и другим (ИМХО).
так, собсно, вот на выбор: 3 Вт x 16 Ом 8 Вт х 3 Ом 3 Вт х 3.2 Ом 25 Вт х 4 Ом Спойлер малявка 3 Вт х 4 Ом, у которой, видимо, указана пиковая мощность: Спойлер есть ещё пьезопищалки: 12 В х ~230 мА 12 В х ~5 мА 30 В, ~3.8 кГц просто неизвестный блин Спойлер
соответственно, главный критерий - фиксированный источник питания 5В(х 5А), из которых 1-2А можно взять.
логика такая: от источника пляшем в сторону матюгальников сопротивлением 3-4 Ом, в частности, 3 Вт х 3.2 Ом - он один(остальных тварей - по паре), довольно плоский и в хорошем состоянии. запуск пищалки с таким выходным каскадом(при токе ~410 мА) показал почти удовлетворительные результаты: если на него ещё немного "поднажать" до ~800 мА - становится "достаточно". едва-заметно тише показал себя пионерик 25 Вт х 4 Ом - это уже с большим избытком. то есть, план "А" - динамическая голова 3-5 Вт(габариты, состояние, ...) сопротивлением ~3.5 Ом.
пьезопищалки с генератором (левые) начинают удовлетворять при напряжении питания 12В и выше, так что это план "В".
логика такая: от источника пляшем в сторону матюгальников сопротивлением 3-4 Ом...
Нет не такая, а вот какая: подключаем каждый вариант к звуковому генератору с УМ, выставляем резонансную частоту в районе 1-2 кГц, указанную на матюгальнике мощность, и ушами слушаем результат. Если он нас устраивает, определяем амплитудное значение напряжения и ток (можно измерить на резисторе, включенном впослед с матюгальником). Это и будут искомые ТТХ. Дальше будем мудрить со схемой выходного каскада.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
]Нет не такая, а вот какая: подключаем каждый вариант к звуковому генератору с УМ, выставляем резонансную частоту в районе 1-2 кГц, указанную на матюгальнике мощность, и ушами слушаем результат. Если он нас устраивает, определяем амплитудное значение напряжения и ток (можно измерить на резисторе, включенном впослед с матюгальником). Это и будут искомые ТТХ. Дальше будем мудрить со схемой выходного каскада.
безусловно сделал бы именно так, не будь изначального ограничения - питание только 5В(х 5А).
тогда конечно: выбираем матюгальник и под него источник питания со всем-всем остальным. логика абсолютно здравая.
в том-то и засада, что надо "вписать" функционал в уже готовое устройство, минимально меняя его схемотехнически. программно - да, сколько угодно, но вот источник питания другой - это уже не вариант.
кстати сказать, нижеследующее начинает удовлетворять уже при питании от 9В(кушая те самые 800 мА):
Использование биполярных транзисторов при низком напряжении питания- не очень рационально- на PN переходах теряется, как минимум, почти полтора вольта, поэтому, лучше использовать H-мост на полевых транзисторах. Чтобы особо не выдумывать, можно взять микросхему готового Н-моста, вот, например- TC118 https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC013160552.pdf TC8301 https://static.chipdip.ru/lib/329/DOC043329600.pdf TMI8118 https://static.chipdip.ru/lib/206/DOC052206813.pdf Они, даже в чипдипе, стоят копейки.. На входы InA, InB подаётся противофазный сигнал, а с выходов OUTA, OUTB снимается "усиленный" сигнал.
Использование биполярных транзисторов при низком напряжении питания- не очень рационально- на PN переходах теряется, как минимум, почти полтора вольта, поэтому, лучше использовать H-мост на полевых транзисторах. Чтобы особо не выдумывать, можно взять микросхему готового Н-моста, вот, например...
на этот раз удалось победить биполярные. но есть такое чувство, что 4-х "логических" полевиков и двух резисторов было бы более чем достаточно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения