Высоколинейный усилитель класса "А"

[ssc]

ssc, перед тем, как задавать вопросы, следовало бы соблюдать культуру общения..

..а что я тебе некультурного сказал..?..что ты чушь несешь..?

..так это факт..

наверное, но в реальной жизни Вы бы тон свой поубавили.

..в реальной жизни такие рядом со мной дышат через раз..

короче выпад в мою сторону зря был, так и запишем

..с чего бы это..?..

..схемы от тебя как не было, так и нет, графиков, подтверждающих эти самые "97дБ" - тоже..

..по ходу, выходит, что ты просто балабол..

..скажешь, опять надо соблюдать культуру общения..?..а ведь мог бы и по другому назвать..так и запиши..

..неси сюда графики, схемы свои - будем искать "97 дБ" и вырабатывать культуру общения..

..и эта - ступенька и коммутация плеч - все же есть..

[as265]

про ботега и курятнек лучше получается, полагаю...

Добавлено after 1 minute 41 second:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4720386#p4720386"]..и эта - ступенька и коммутация плеч - все же есть.. [/uquote]
у Вас всё есть...

[ssc]

да не будет для тебя схемы

..ну, не будет так не будет - и скорее всего потому, что ее просто у тебя нет..

узбагойся

..а разве похоже, что я неврничаю..?..

общаться научись, или тебе еще раз повторить?

..перестанешь чушь нести - буду нормально общаться...или тебе еще раз повторить..?..

..и эта..ступенька и коммутация плеч - есть..

[as265]

а про ботега и курятник всё?...

Добавлено after 31 minute 14 seconds:
схему не показываю еще по той причине, что если у Вас есть микрокап, то можете сами убедиться, что эти ваши полюса низкочастотные появляются только тогда, когда схема обрастает всякого рода коррекциями, и здесь следует разделять местные оос и общую,

то есть когда вы общей оос охватываете кусок схемы, а он уже охвачен своей местной оос, вы можете недосчитаться глубины оос, а она на самом деле есть, как ботег и програмнек

[ST@S]

иногда получается

Что? Ровная полка до охвата ООС?

каскод в помощь

Да, коллектор нагружен на источник тока или вовсе заземлён (ОК) - это замечательно и оно работает. Скб, однако, не исчезает. Поясню: стандартное включение транзистора с общим эмиттером погано тем, что существующая Скб умножается ещё и на бэту. Было 5пФ, а стало 200. Вывод из "Скб не исчезает" - получить ровную полку до охвата ООС нельзя.

да, сцуко, ровная, блин, линия от постоянного тока и до 20 кГц

Для какой цели ей ровной нужно быть?

то есть когда вы общей оос охватываете кусок схемы

Ага, это могильная коррекция

[AndreyZZ]

Заготовочку собрал для "Трошин 818/819"

[as265]

Скб не исчезает, исчезает сигнал, приложенный к Скб

про могильную не понял, поясните

[ST@S]

исчезает сигнал, приложенный к Скб

могильную не понял

Нарицательное выражение, применено к местным ООС в виде, например, внешнего конденсатора меж базой и коллектором. Поскольку такое решение сжирает от общей ООС драгоценные децибелы, не давая последней работать над снижением искажений и ухудшая усилитель, то она, эта коррекция, и была признана, мягко говоря, ***ей Виктором Жуковским

[as265]

как правило, у выходного каскада, когда он с общим коллектором, искажения больше по входному току, потому что там падает бета, когда Ic=max, а Vce стремится к 0

эта местная оос - по напряжению, она снижает импеданс каскада и косвенно за счет этого снижает искажения ВК на большом сигнале

на малом же сигнале нужно отработать вопрос переключения плеч и при моделировании/макетировании ВК нужно контролировать искажения тока раскачки ВК, мне симулятор кажет, что если ВК чисто с общими коллекторами, при оптимальном смещении форма тока на входе вк очень красивая

я пока не понял, как сделать, и возможно ли, чтобы такое же красивое переключение плеч было с транзисторами ВК одной проводимости, когда там дарлингтон+шиклаи, мне пока получилось только график с изломом получить

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
и что касается мгновенного нагрева и охлаждения кристаллов, неточности смещения (если поддать сигнала, кристаллы выходных транзисторов нагреются, и смещение нужно будет меньшее, а диод термодатчика стоит на металлическом фланце транзистора) - да есть такая петрушка, но опять же влияет на искажения тока, то есть в зоне А усиление ВК по току вырастет,

но по тексту выше вк питается от УН с местной оос, и вых импеданс УН несколько ниже

а еще эта местная оос может быть взята с самого выхода УМЗЧ, что я щас и пробую провернуть

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
а, и еще у сигналов всегда резкая атака, а спад затянут, а я хотел чет сказать про маскировку тихого звука, который идет сразу после громкого, но не помню цифры, и в общем если бы мы дали полную мощность, а потом скинули 60 дБ резко, есть большая вероятность, что перепад температур кристалл-корпус уменьшится быстрее, чем восстановится слух после громкого звука

[ибуки]

мультисим конечно подвирает но вот разве не полка?104дб кажет, в реале думаю 90дб точно будет

[AndreyZZ]

Заготовочку собрал для "Трошин 818/819"

и платку нарисовал для ЛУТа
https://tinyurl.com/2a2f6y76 себе

[as265]

мультисим конечно подвирает но вот разве не полка?104дб кажет, в реале думаю 90дб точно будет

добавьте на один из входов, например, инвертирующий, батареечку и сделайте stepping с шагом и посмотрите семейство АФЧХ

кондер в вольтдобавке, если есть такое, временно заменить на батарейку

и интересует даже не дБ ООС на 20 кГц, а область единичного усиления и сохранение запаса устойчивости

[ибуки]

и интересует даже не дБ ООС на 20 кГц, а область единичного усиления и сохранение запаса устойчивости

сейчас нет возможности, это моделировалось давно,остался скрин только,
да там по наклону АЧХ все прекрасно видно- одно деление по вертикали 200дб
чтобы получить полку при двухполюсном миллере надо катушку 100мкгн в эмиттер ставить,без нее подъем ачх в районе 10,,,30кгц,долго все это подбирал,так что можете паять ,можно правда цобеля и бушеро на выход прицепить будет еще лучше
транзисторы в первых двух каскадах ставьте с бэтой не менее 500 в симе вроде с 750 были,точно не помню
вместо буфера после УНа можно тройку Локанти на выход поставить,тоже самое по параметрам выйдет
да и еще Ube сплиттер термостабилизации надо кондерчиком 10мкф зашунтировать

[ибуки]

я пока не понял, как сделать, и возможно ли, чтобы такое же красивое переключение плеч было с транзисторами ВК одной проводимости, когда там дарлингтон+шиклаи, мне пока получилось только график с изломом получить

Баксандал уже придумал поставив в эмиттер драйвера шиклаи диод
можно попробовать поставить дарлингтон на двух германцах п605+гт806 ,а шиклаи на кремний+германий например вд139+гт806 но это все для АВ ,в А классе нет ступеньки даже на одинаковых выходниках

[as265]

я попробовал в микрокапе диод добавить, причем там еще не абы какой диод, а видимо этот диод должен косплеить ВАХ Б-Э перехода в дарлингтоне, то есть это дело подбирабельно

[ибуки]

сильно на подбор не надейтесь,все равно комплементар лучше,там в динамике все меняется,квази на сегодня шлак,разве что в А классе юзать
раскошельтесь на пару 2SC5198\2SA1941 и будете довольны,тем более у них и бэта по групам отобрана и разброс небольшой,цена за пару 500,,,600р кило сыра дешевого или две пачки масла, а вы их не каждый день покупаете в отличие от продуктов

[AndreyZZ]

таракан в голове подсказывает что для хорошего результата из всех упомянутых в ветке выходников это вот эти -
https://www.chipdip.ru/product/2sc5200. для классического худа и его небольших интерпретаций.
а именно-гарантированный высокий hfe
поправьте или предложите свой вариант
--------------------------------------------------
2SC5198-O(Q) или эти тоже похожи, но вдвое дешевле
Note: hFE (1) classification R: 55 to 110, O: 80 to 160 - сноска в ДШ
их как раз serg в своей версии использовал. Это внушает уверенность.

Добавлено after 2 hours 27 minutes 43 seconds:
я помню из ветки что из советских кт908 котируются. А КТ808А - которые в металле без фланца. Они как ?
Есть кто живой ?

[ибуки]

кт908а хороши но не для Худа-низкая бэта
5198 имхо лучше 5200 тк меньше шансов нарваться на подделку,а результат тот же
но скажу еще,что именно для JLH лучше будут кт863 у них бэта выше а частота в среднем 10мгц будет меньше искажений и выше устойчивость к возбуду,то что доктор прописал,а учитывая их цену тем более
их главный минус это напряжение 30в но в худе редко применяют питание выше,а вот 5198 и 5200 высоковольтные и в низковольтных схемах работают не на крейсерской скорости,а кт863 именно на крейсерской)))
у кт 863 встречаются экземпляры с бэтой 750...800,но в среднем у них 300
пару 5198\2sa1941 лучше взять для АВшника с торойкой Локанти на выходе,в предвыход вд139\140 и перед ними 5551\5401

[AndreyZZ]

ок. пасиб . максимально развернуто.

Добавлено after 5 minutes 47 seconds:
жаль только что кт863 только в корпусе TO-220, это несерьезно

[as265]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4720963#p4720963"]сильно на подбор не надейтесь,все равно комплементар лучше,там в динамике все меняется,квази на сегодня шлак,разве что в А классе юзать
раскошельтесь на пару 2SC5198\2SA1941 и будете довольны,тем более у них и бэта по групам отобрана и разброс небольшой,цена за пару 500,,,600р кило сыра дешевого или две пачки масла, а вы их не каждый день покупаете в отличие от продуктов[/uquote]
на мой субъективный вкус, сегодня можно не отлаживать этот вопрос, потому что за счет ООС давится даже оголтелая ступенька, вернее, ее след в звуковой полосе, и искажения и так крайне низкие

я смакетировал усилок, а он по параметрам лучше, чем asus xonar dx, и толком его этой картой не промерить, притом, что ток покоя не выставлен

да я вчера чуток поприкдывал в симуляторе, на НЧ вполне работает эта тема с диодом, а на ВЧ появляется чуток какая-то неровность, но это видимо не про звуковой спектр

Добавлено after 5 minutes 17 seconds:
[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=4721113#p4721113"]а вот 5198 и 5200 высоковольтные и в низковольтных схемах работают не на крейсерской скорости[/uquote]
производитель транзисторов смухлевал маленько, когда частотность указывал, там когда Vce маленькое, 30 мегагерц сдуваются, и наверное 1 МГц будет

в даташите 30 МГц указано для Ic=1 A Vce=5 V

пару 5198\2sa1941 лучше взять для АВшника с торойкой Локанти на выходе,в предвыход вд139\140 и перед ними 5551\5401

ну видимо они по-другому толком и не работают, когда у них частотка на малых сигналах широченная, а на максимальном обваливается, нужен низкоимпедансный драйвер, либо придется кощунство, усилок будет давать на 10 вольт ниже питающего

Добавлено after 3 hours 44 minutes:
решение с диодиком в шиклаи работает, но на 20 кГц синусе если смотреть выражение dd(ic(транзистор_УН)), там будет видно, что чуточку есть излом на одном из переходов через 0

но если смотреть график Кг от мощности на 20 кГц даже, там значительно уходит характерный горб, и график сильно похож на график для комплементарного ВК