Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/

Последовательно с излучателями дроссели не нужны.
Реклама
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение сергей999 »

Главное в этом изделии, как понял, излучатели, и брать 4 шт маловато, надо 10 для подбора. А их реально купить у китайцев?
Такие подойдут? https://aliexpress.ru/item/100500516412 ... _rcmd=core
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Подойдут.

При настройке вначале понижайте напряжение питания, чтобы не перегрузить излучатели.

Если VRMS получается меньше 20В, то конденсаторы С4 и С5 можно убрать.

Генератор можно собрать и на микросхеме 561ла7 на 3 элементах, а 4 элемент - буфер и с него входа и выхода подаём на полевики.
Mag25su
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 23:16:18

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Mag25su »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4714838#p4714838"]Подойдут.

При настройке вначале понижайте напряжение питания, чтобы не перегрузить излучатели.

Если VRMS получается меньше 20В, то конденсаторы С4 и С5 можно убрать.

Генератор можно собрать и на микросхеме 561ла7 на 3 элементах, а 4 элемент - буфер и с него входа и выхода подаём на полевики.[/uquote]

Странная особенность, разобрал заводской не дешевый отпугиватель, собран на дроселях. RMS 70.5в, а вот амплитудное значение превышает 100В, аж 192в. Но собаки от него на деревья готовы залазить) коты плохо реагируют. держит 25-26 кГц
скрин 1
А вот тот что я собрал, собаки реагируют, но так не очень, а вот коты бояться сильнее. Тут частота плавает от 20 до 30 кГц, а вот RMS 9в, амплитудное значение 11В.
скрин 2
Пробовал, менять местами излучатели, с одного прибора на другой RMS и Vamp снижается, но эффект на животных остается, как и был)
Вложения
0002.png
Осциллограмма 2
(225.05 КБ) 123 скачивания
0001.png
Осциллограмма 1
(225.05 КБ) 111 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Кто знает микруху 1211еу1, подскажите, можно ли использовать вывод 2 (FV, защита по напряжению) для включения схемы? То есть в основном на входе будет запрещающая единица, и изредка появляться низкий уровень, запускающий выходные каскады. Не поплохеет ей от такого применения?
У меня на даче гуляющие собаководы постоянно гадят у елки рядом с калиткой. Хочу на елку повесить пиродатчик движения, типа НС-SR501, задать ему таймер секунд на 15, и он своим инвертированным выходом будет включать пищалку.
Понятно, будет много ложных срабатываний на людей - ну и ладно.
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Кто знает микруху 1211еу1, подскажите, можно ли использовать вывод 2 (FV, защита по напряжению) для включения схемы?
Можно использовать.

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Mag25su писал(а):Странная особенность, разобрал заводской не дешевый отпугиватель, собран на дроселях. RMS 70.5в, а вот амплитудное значение превышает 100В, аж 192в.
Насколько я знаю, все маломощные излучатели не допускают больших знапчений RMS, выше 25В... Начинают греться и выходят из строя. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p4700440

Несколько постов назад я давал график, где видно, что превышение RMS выше 20В не увеличивает отдачу.
-------------

Видимо в вашем случае был не типовой излучатель, если выдерживал такие значения напряжения.
Реклама
Mag25su
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 23:16:18

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Mag25su »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4714997#p4714997"]
SergAG писал(а):Кто знает микруху 1211еу1, подскажите, можно ли использовать вывод 2 (FV, защита по напряжению) для включения схемы?
Можно использовать.

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Mag25su писал(а):Странная особенность, разобрал заводской не дешевый отпугиватель, собран на дроселях. RMS 70.5в, а вот амплитудное значение превышает 100В, аж 192в.
Насколько я знаю, все маломощные излучатели не допускают больших знапчений RMS, выше 25В... Начинают греться и выходят из строя. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p4700440

Несколько постов назад я давал график, где видно, что превышение RMS выше 20В не увеличивает отдачу.
----------


Видимо в вашем случае был не типовой излучатель, если выдерживал такие значения напряжения.[/uquote]

А вы не подскажите что нужно изменить в схеме которую вы выложили, чтобы получить мощный отпугиватель, который смог бы работать длительно, но в диапазоне 38-44 kHz, хочу попробовать мух отгонять, с машины) Сосед хозяйство держит, все его мухи на моей машине, под навесом.
И если это возможно сделать чтобы частота плавала, от 38-44 kHz, чтобы не привыкали.
Под Ультразвуковой динамик 20 кГц, 40 кГц
Или данная схема под Ультразвуковой динамик и частоту 38-44 kHz не подойдёт?
https://aliexpress.ru/item/100500250386 ... 2610973645
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Mag25su писал(а):А вы не подскажите что нужно изменить в схеме которую вы выложили, чтобы получить мощный отпугиватель, который смог бы работать длительно, но в диапазоне 38-44 kHz, хочу попробовать мух отгонять, с машины) Сосед хозяйство держит, все его мухи на моей машине, под навесом.
(Во первых, по правилам форума не нужно полностью цитировать сообщения... Так к слову.)

Весь вопрос в широкополосном излучателе, а тот, который вы указали, не обеспечит нужную мощность.

А кто сказал, что частоты 38-44 кгц хорошо отпугивают мух? :dont_know:
------------------

У каждого устройста различные частоты. Например у "Торнадо" частота 4-40 кГц. Ультразвуковые волны излучаются с плавающей частотой, что бы насекомые не могли привыкнуть к ним.

Но и с 4 кгц не стоит начинать, это слышимая частота.
Mag25su
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 23:16:18

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Mag25su »

По этому Торнадо и не работает! )
Искал информацию на разных ресурсах, большинство соответствует этим диапазонам.

Частоты использования средств от насекомых и вредителей
Собаки: 22-25 кГц
Кошки: 22-25 кГц
Комары: 38-44 кГц
Блохи: 38-44 кГц
Муха: 38-44 кГц
Пауки: 38-44 кГц
Тараканы: 38-44 кГц
Ящерицы: 52-60 кГц
Крысы: 60-72 кГц

https://www-edn-com.translate.goog/ultr ... 8-44%20kHz.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Mag25su писал(а):Или данная схема под Ультразвуковой динамик и частоту 38-44 kHz не подойдёт?
Если нужен мощный отпугиватель для мух, то нужно след построение схемы.

Генератор с плавающей частотой, через регулятор на УНЧ (можно класса Д) но с рабочей частотой до 100 кгц и мощный ВЧ динамик (пищалку).
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

А можно ли с излучателя снять обечайку, оставить только выводы и кристалл? Конструктивно иногда в таком виде из проще размещать. Или там начинается взаимное влияние и ухудшается диаграмма?
Зачем, кроме защиты от повреждений, нужен корпус?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Зачем, кроме защиты от повреждений, нужен корпус?
Надо помнить, что излучатель имеет механический резонанс и оформление рассчитано на данную частоту.

Естественно, что и диаграмма направленностии тоже зависит от корпуса.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Стоит ли морочиться с конструктивом и подбором, и ставить три излучателя, а не два. Где-то была таблица, по которой второй излучатель к одиночному 103dB добавляет 3dB, и это, наверное, при условии их тщательного подбора.
Иными словами, что лучше: два излучателя с максимально близкими резонансными частотами и фазировкой, или 3-4, но с большим разбросом параметров?
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

[uquote="Tiparaz",url="/forum/viewtopic.php?p=4700266#p4700266"]А частота такая – т.к применял типа такие излучатели (4шт). Я доволен.
https://aliexpress.ru/item/1649077002.h ... 2099vS08sU
https://aliexpress.ru/item/100500837517 ... 2099jzl4YT
https://aliexpress.ru/item/1649073067.h ... 9eb2QFAe7l[/uquote]

Пришли излучатели 21кГц. Разочарован: амплитуду дают существенно ниже, чем обычные 25 кГц. В разы. На том же стенде, т.е. все подключения одинаковые.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Пришли излучатели 21кГц. Разочарован: амплитуду дают существенно ниже, чем обычные 25 кГц. В разы. На том же стенде, т.е. все подключения одинаковые.
У меня много излучателей и хочу сказать, что их активность (добротность ) тоже сильно отличается, хотя по частоте почти одинаковы.

Если у вас стоит DC-DC, то пробуйте поднять напряжение питания оконечного каскада.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Это макет, питаю от ЛБП. При повышении напряжения после 7-8в амплитуда почти не меняется.
А вообще, самый противный момент - изменение частоты при настройке. Поиск максимума, плавно вращая сопротивление в цепи 1211ЕУ1, не доступен. Амплитуда скачет, как блоха, при малейшем касании сопротивления. Причем на макете это не смд подстроечник, а, в попытке снизить влияние рук - крутилка с изолированной ручкой на кронштейне. Все равно. Можно только сдвинуть крутилку и убрать руку. А лучше - выключить питание, сдвинуть и включить питание.
Странно, что эти скачки амплитуды происходят без изменения частоты. То есть достаточно прикоснуться, как амплитуда меняется (чаще растет). Что это, добротность контура?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):самый противный момент - изменение частоты при настройке.
Потенциометр должен быть с червячной передачей, как в статье.

Только тогда будет плавная настройка.

Есть предположение, что у вас подстроечник бракованный... :dont_know:

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
SergAG писал(а):При повышении напряжения после 7-8в амплитуда почти не меняется.
Такого быть НЕ может.

(Я имею ввиду повышение напр питания выходных каскадов.) Ещё... по какой схеме вы собираете, вариантов здесь было много?

Мне больше нравится работа схемы на микросхеме 561тл1.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Последовательно к подстроечнику стоит постоянное сопротивление, и оно подобрано так, что подстроечник меняет частоту от 24 до 26кГц. Или червячная передача - принципиальное требование?

Амплитуда не меняется при изменении напряжении питания не на излучателе, а на выходе с микрофона.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23592
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Амплитуда не меняется при изменении напряжении питания не на излучателе, а на выходе с микрофона.
Про какую схему речь... микрофон причём? :dont_know:

По моей схеме увеличение напр питания точно увеличит импульсное напр на излучателях, так как увеличится ток через выходные транзисторы и ЭДС самоиндукции на дросселях.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Я настраиваю частоту по максимальной амплитуде с микрофона, который находится на расстоянии порядка 5м от излучателя. Не у всех есть шумомеры. А то, что звуковое давление с увеличением питания увеличивается по ассимптоте, вы и сами говорили.
Ответить

Вернуться в «Статьи»