Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[АВК]

Ват-бой, а собственно ГДЕ это..OPTIONS numdgt=14 ?

А схема с 139й страницы - "лысая", в ней кучерявостей нехватает в виде номиналов деталей и какой то финтифлюшки вверху, примерно в середине схемы.

[bat_boy]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4688628#p4688628"]Ват-бой, а собственно ГДЕ это..OPTIONS numdgt=14 ?[/uquote]

[ssc]

А схема с 139й страницы - "лысая", в ней кучерявостей нехватает..

..это в тебе кучерявости не хватает..

..в виде номиналов деталей и какой то финтифлюшки вверху, примерно в середине схемы.

..специализд разберется, а всякие лошары пусть бездлика пояют..версии 3.3..

[АВК]

[uquote="bat_boy",url="/forum/viewtopic.php?p=4688653#p4688653"][uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4688628#p4688628"]Ват-бой, а собственно ГДЕ это..OPTIONS numdgt=14 ?[/uquote]

[/uquote]
ПОНЯЛ, СПАСИБО!!!
А то я эти таблицы у людей копировал в готовом составе, сам с ними не разбирался.

**************

Ссц, во мне кучерявости хватает.
У меня нормальный тип оволосения, бездефектный. От макушки и до пяток....
ШЕРШАВЕНЬКИЙ, женщинам нДравицца.

А насчёт Беслика3.3 я вполне согласен.
Его версия 2.1 намного лучше, хотя до моего схематворчества сильно недотягивает

[bat_boy]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4688679#p4688679"]ПОНЯЛ, СПАСИБО!!!
А то я эти таблицы у людей копировал в готовом составе, сам с ними не разбирался.[/uquote] Кстати о моделях, случайно обратил внимание на это:

по паспорту на транзисторы П214 Uкеo=45В а в модели прописано 35...
внизу приложил краткое описание директив LTspice.

[ssc]

Ссц, во мне кучерявости хватает.

..только не в том месте..

А насчёт Беслика3.3 я вполне согласен.

..да тебя тут ваще никто не спрашивает, согласен ты или не согласен - есть факт, и все тут..

..хотя до моего схематворчества сильно недотягивает

..ты себя переоцениваешь - хотя, если взять твоё "схематворчество" в кавычки и рассматривать его в аспекте некомпетентности - то да, твой будет вне конкуренции..

..можно даже начинающих тыкать носом - типа, вот к чему приводит незнание предмета..

..АВК, не надо пыжитца и выдавливать из себя нечто тупое и убогое, выдавая это за какой-то "прорыв" в схемотехнике - оставь все как есть, и перестань уже морщить попу - лучше ты тут ничего не сделаешь, только хуже - поверь мне на слово..я знаю, что говорю..

[АВК]

Бат-бой, так, судя по всему, модели лепяцца с буржуйских аналогов - фирменных.
Ну а уж от того, насколько удачно эти аналоги подобраны, и получается соответствие нашим транзисторам.

Вот модель МП42А ну ЯВНО оказалась НЕ ТА.... Я проверил указанный аналог - параметры, там ближе к ГТ403.
Но, каждый то транзистор удостоверять не полезешь....

Кстати - ну и как у Вас с моделями и стимуляцией моей схемки - пошёл процесс ?

За ПДФку - спасибо.
Супруга проснётся, скачает. А то у меня что то планшет кочевряжется - он только "стандартное" качает.

Добавлено after 15 minutes 40 seconds:
Ссц, у меня КУЧЕРЯВОСТИ хватает ВО ВСЕХ МЕСТАХ

НаЩЁТ Беслика, так и тебя тоже.
Ты к оному даже и не касался...

А я и не пыжусь.
Мне удалось удачно скомпоновать схемку.
И параметры получились весьма неплохо для такой крохи.
Нового - от меня, в ней только эмитерные резисторы в ВК - РАЗНОГО НОМИНАЛА.
Так что на фоне того, что я ВОБЩЕМ ТО ИЗОБРЁЛ, это суть малюсенькая.
Я и не горжусь "достигнутым".

Последнее - да, ты, конечно, спец с образованием.
И вот до недавнего времени я, когда воспринимал тобой написанное, приходилось верить наслово.

Но теперь, после освоения симулятора, я и сам могу ДОСТОВЕРНО проверить мои схемные замыслы.
Что уже массово и сделал.
Я уже смоделировал ВСЕ мои схемные вопросы.
Ну не скажу, что всё довёл, но КАНВУ набил.


Так что, если хочешь БЛЕСНУТЬ ЗНАНИЯМИ, то тебе теперь придётся не со "здравым смыслом" тягаться, а с алгоритмами вбитыми в симулятор.
Он то ничего не забудет и не упустит, а ты можешь....

[ssc]

Мне удалось удачно скомпоновать схемку.

..не удалось - это верх тупости и дилетантства..

..для того, чтобы "удачно скомпоновать" - нужны знания - у тебя их нет от слова совсем..

..поэтому к твоим "творческим потугам" наилучшим образом подходит определение "пыжиться"..ты не "удачно компонуешь", а гробишь в принципе, довольно удачное устройство своей некомпетентностью..

[АВК]

Ссц, а я и не говорю об моих ЗНАНИЯХ.
Я утверждаю, что симутълятор хорошо справляется с расчётами, а вот ты что то упустил и не учёл.
И вот именно по причине того, что ты УПУСТИЛ, НЕУЧЁЛ, ПРОСМОТРЕЛ.... ты и не вник в предложенную мной схему, её качественные возможности.

ЛЕНТЯЙ ты - модель схемы я выложил. Все потребные модели транзисторов выложил.
У тебя какой никакой симулятор есть - ты иногда набранные схемы выкладываешь.
Так вот - СИМУЛЬНИ !!!!
УБЕДИСЬ, а не пузыри пускай....
Буль, буль, буль....

Ещё - если у тебя херовый симулятор,ьто скачай и поставь себе ЛТСпайс любой версии.

[ssc]

Ссц, а я и не говорю об моих ЗНАНИЯХ.

..а какой смысл говорить о том, чего нет..?..

Я утверждаю, что симутълятор хорошо справляется с расчётами

..я тоже.. ..ты не справляешься..

ЛЕНТЯЙ ты - модель схемы я выложил.

..просто я брезгливый и в говне не ковыряюсь..

Все потребные модели транзисторов выложил.

..модели как раз непотребные - тебя регулярно в это мордой тыкают..

Так вот - СИМУЛЬНИ !!!!

..для симуляции нужны правильные модели, а их нет в природе, твои - все кривые без исключения, поэтому симуляция лишена смысла вообще..

..ты мне кстати, еще на вопрос не ответил - все отмалчиваешься и тупишь - где в твоей несуразице емкость миллера.. ..пятый раз спрашиваю - мне что, тебя яйца дверью прищемлять..?..

[АВК]

Ладно, отвечаю ПОПУлярно, ну очень ПОПУлярно.
НЕТ ёмкости Миллера, она НЕ НУЖНА в данной схеме.


Да и во многих др схемах НЕТ ёмкости Миллера. Есть другая коррекция.

По симуляциям - КаК говаривал незабвенный Трансформер, с оценкой 5баллов,
Ты, ссц, СДУЛСЯ....
Типа потерял "упругость"...
В мозговой деятельности и прочих членах

Это у тебя ОТМАЗКА такая, не буду симулировать каку....

А вот ЛАДНО, НЕ СИМУЛИРУЙ, для чистоты эксперимента я могу ПРОВЕРИТЬ твои выкладки в симуляторе.
ПРИНЦИП ТАК ПРИНЦИП.

Можешь ПРАВАИЛЬНО поправить мою схему Как считаешь - РАСЧЁТНО правильным.
Только не шибко увлекайся. Там, общем то, всё правильно, но ВСЁ ХОРОШЕЕ И ПРАВИЛЬНОЕ МОЖНО ПОКАЛЕЧИТЬ,

Таки чо кулюкулятурь табе в руки и 3 пера..... Короче - удачи!!!

[ssc]

Ладно, отвечаю ПОПУлярно, ну очень ПОПУлярно.
НЕТ ёмкости Миллера, она НЕ НУЖНА в данной схеме.

..это тебе из ямы твоей тупости так кажетца..

По симуляциям - КаК говаривал незабвенный Трансформер, с оценкой 5баллов,
Ты, ссц, СДУЛСЯ....

..базовая схема



********************************************************

..карта токов..



..ток покоя ВК - около 20 мА, при меньшем токе динамика совсем ниочем..

********************************************************

..диаграмма Боде, глубина ООС, первый полюс АЧХ и т.д..



********************************************************

..переходная, варианты..вот тебе "без коррекции миллера"



********************************************************

..искажения..



*********************************************************

..все, занавес..!!!... ..схемный файл с встроенными моделями - относительно адекватными - в архиве..

[АВК]

Ссц, проспись, тебе ВСЁ МЕРЕЩИТСЯ.

Ну вот ОТКУКДА ты эту КАКУ вытащил ?
Брось каку, выплюнь!!!
возьми наку.

И уже НАКУ протесть, а то ГАВНО добыл, распробовал и хвалится этим.

АВК-3.3.3. как есть.zip

(932.4 КБ) 62 скачивания

Тут и модель - не надо набирать
Тут и схема
Тут и ВСЕ графики - можешь свои сделать и сравнить с ПРАВИЛЬНЫМИ.

[ssc]

Ну вот ОТКУКДА ты эту КАКУ вытащил ?

..это практически абсолютно то же самое, что и твоя - только шильдиками над транзисторами отличается..

[АВК]

Что то ты на самом деле плохо видишь, а может и соображаешь.

Говённые транзисторы с усилением 20-30, ты равняешь с сотнями усиления....
Схема далеко не 1 в1. И так далее

Так что не надо очко втирать блягодарным читателям.

Короче будь любезен переделать твою схемную модель в соответствии с моей схемой.
Далее протесть как надо и ДОКАЖИ, что моя схема плоха.
Или подтверди, что ХОРОША.
Заодно убедись и ПИСЬМЕННО - тут, подтверди, что насчёт нужности Милеровского конденсатора ты ошибся.

[As]

Для доказательства - нужно собрать реальную схему, хотя бы на макете - и предоставить реальные результаты измерений... А то был тут уже один "цифрик", слушал музыку через симуляцию усилителя, да и хам порядочный... Пришлось расстаться...

[АВК]

Аз, так я не против того, чтоб кто хочет собрал мою схему, послушал, потестил, ну и сообщил что и как.
Пожалуйста - пользуйтесь все, кому хочется.

Думаю, что не надо напоминать, что я сам не могу такое обьективно сделать.
Это если намёк был в мою сторону.

***************

А как можно слушать музыку через симуляцию усилителя?
Какой симулятор подойдёт ?
Какая мощщь компа потребуется минимально ?
Какова будет достоверность воспроизведения - симулируемого усилителя?

[bat_boy]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4688992#p4688992"]Аз, так я не против того, чтоб кто хочет собрал мою схему, послушал, потестил, ну и сообщил что и как.
Пожалуйста - пользуйтесь все, кому хочется.

Какова будет достоверность воспроизведения - симулируемого усилителя?[/uquote]
Тут даже и собирать нечего, я вроде русским по белому неоднократно писал, как и многие, что ваши версии работать не будут! И наглядно по картинкам описывал почему. Если сами не видите, ещё раз повторю. Взгляните на свою картинку с меандром:

а именно на левую часть графика меандра... Какое напряжение у вас на нагрузке? Отрицательное, ещё и со смещением!!! У вас нагрузка работает паяльником.
А теперь посмотрите как это должно быть, с какого уровня начинается меандр и где заканчивается, согласно параметру PULSE в генераторе:

нарастание фронта должно начинаться с 0 и к нулю возвращаться на спаде, если на задано смещение по постоянному напряжению, а оно у вас НЕ ЗАДАНО!

[AndreyZZ]

нужно собрать реальную схему, хотя бы на макете

я пошел дальше- компоную в корпус- приклячил ВЕГАвские тр-ры - из них сделал двухполярку для параллельника -безоосника на гт703/705
на макете всё работало
https://disk.yandex.ru/i/Hfae_sRoIPMnbA

[АВК]

bat_boy, не понял, так у всех так
Вы внимание обратили на подключение симметричных выходных емкостей ?
Поэтому сим и показывает ТАКОЙ меандр.

А вот К примеру если у человека нет столько ёмкостей и он обходирся 1 ввыходным конденсатором то график меандра будет КАКОЙ ?

давайте я Вам АЛЬТЕРНАТИВУ выложу - точно такое же исследование схемы Беслика, да ещё и е ТАКИХ жЕ моделях транзисторов
Но с выходом - как Вам хочется.
Вот сами всё рассмотрите и прикиньте.

Беслик_ДОВЕДЁННЫЙ.zip

(881.82 КБ) 63 скачивания