Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель Брагина
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июл 06, 2025 08:21:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2025 18:20:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Усилитель Брагина рассмотрим усилитель Брагина Первоисточник журнал Радио 1987 № 4 (стр 29)

http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-001.jpg

Кто нибуть собирал?

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2025 18:27:37 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 493
Рейтинг сообщения: 0
не, никто...ты будешь первый


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2025 18:58:02 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 816
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5469
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
как понимаю - основная идея в выходном каскаде, работающем в С режиме со смгчением включения транзисторов с помощью L1.
сходу кажется будет лучше если добавить ~1nF параллельно выходу.

а чо xxx-spice говорит?

ну и еще популярная фишка - засаживать выход оу на низкое сопротивление чтоб решить проблему его низкой скорости по напряжению у выходного каскада. здесь не самое элегантное но вполне рабочее решение, забавно только потуга сохранить видимость симметрии на входе 2хтактного ОЭ, чоуж меньжеваться, имхо 1 конденсатор между базами и выход на базу одного из транзисторов. :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2025 20:57:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Наверное соберу этот http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-002.jpg журнал Радио 1990 № 12 (стр 63)

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Пт фев 14, 2025 22:29:55 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 816
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5469
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
без симулятора совсем не очевидно что будет лучше:)
с термостабильностью неясно что при беглом взгляде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 08:12:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Обязательно нужен симулятор?

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 08:32:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Симулятор и реальность - это всегда две большие разницы при аналоговой схемотехнике.

Есть куча усилителей в моделях с великолепными характеристиками - а в реале слушать их уши вянут... Хотя вроде бы и звук у них чистый. А на голову давит.

А тот же усилитель Акулиничего , про симуляции который забраковали, слушать приятно и можно часами без головной боли.

Почему-то все "идеальные" усилители звучат очень сухо.

Ну а Брагинский вариант, поскольку он с "изъянами", может и будет звучать приятно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 09:48:46 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Как же раньше у симуляторов проектировали... а еще у нас самые авторитетные люди аудиофилы, укоторых уши слышат 100 кГц, а физику не учили....

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 11:15:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24257
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Симулятор и реальность - это всегда две большие разницы при аналоговой схемотехнике.

..все зависит от точности моделей - если модели адекватные, то и результаты - сопоставимы..

Муркиз писал(а):
Есть куча усилителей в моделях с великолепными характеристиками - а в реале слушать их уши вянут

..ну, значит это не усилители с "великолепными характеристиками".. :))

Муркиз писал(а):
А тот же усилитель Акулиничего , про симуляции который забраковали, слушать приятно и можно часами без головной боли.

..сразу видно, что ты его ни разу не делал.. :)

..в том виде, в котором Акулиничев его выдал - он не получился у всех, кто его делал - а это примерно 20 человек.. :)

..возбуд..где-то от половинной мощности и выше...там двухпетлевая коррекция, когда начали прикидывать - вышло,, что считалась она для транзисторов КТ3107 с Ск = 2 пф.. :) ..а таких в природе не существует.. :)

..переделали - и стало норм..ничем выдающимся, кроме не устранимого фона он не отличался..переделали питание на типовое двухполярное, вместо искусственной конденсаторной средней точки - фон и исчез.. :)

..так что, муркиз, не надо нам тут свистеть - тут не лохи.. :)


Вложения:
Брагин.rar [13.45 KiB]
Скачиваний: 353
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 13:03:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
а это примерно 20 человек.. :)


Добавь ещё единичку - я их даже "на линию поставил". Штук 5-6 успел сделать.

Да, с первым стерео экземпляром провозился долго, но потом практически без наладки пошли в работу.

А схему автора читать уметь надо. Фона у меня на них не было и конденсаторной средней точкой, хотя для этого усилителя это не совсем верное определение. Возбуждение было, а фона выше допустимого уровня - нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 13:07:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Короче сделай по своему, развожу плату под данную схему http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-002.jpg + некоторые модификации в схеме (описалово усилителя http://rdk.regionsv.ru/usilitel-b02.htm)

Под этот усилитель сделаю блок питания на ШИМ viewtopic.php?f=11&t=196710

За предварительный возьму за основу схему Солнцева http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-007.jpg

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 13:21:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Я бы порекомендовал отладку усилителя делать на обычном трансформаторном БП. И только потом пробовать пересадить его на импульсник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Сб фев 15, 2025 13:24:41 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Про питание это да.... сначала линейник для настройки , потом импульсник

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 00:54:40 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 508
Рейтинг сообщения: 0
Этот усилок не собирал только ленивый.
На самом деле я не совсем понимаю, зачем там еще пара транзисторов (VT5 и 6 которые). Для "энергоэффективности?" или может так он пытался уменьшить температурную нестабильность всего девайса... Ведь там просто Шиклаи со всеми плюсами и минусами.

Что называется "найдите 2 отличия"
Изображение
СпойлерРод Элиотт разнес эту схему на атомы.



Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
зы. Собирайте лучше первый. Второй - куда более нежный и требовательный к знаниям.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 08:25:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Усилки, на первый-второй, расчитайсь !

Чтобы знать, какой тут первый, а какой второй... И не перепутать !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 10:34:03 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 508
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Усилки, на первый-второй, расчитайсь !
Нумерация брагинских усилителей принята по дате публикации в журнале Радио
Первый - №4, 1987 (в стартпосте)
Второй - №12, 1990


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 11:09:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3718
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22641
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
"Да черт с ней, с улицей ! Город какой ??? "

Журналы не интересуют. В этом посте какая схема из приведенных тут, а не там, первая и какая вторая. Поскольку их здесь куда больше двух.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 12:55:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
предварительный усилитель Солнцева http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-007.jpg
Публикация в журнале Радио 1985 № 4, Автор Юрий Солнцев г. Москва Собирал этот усилитель в 1993 году. Хорошо звучал, черт возьми!!!

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 13:46:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24257
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Да, с первым стерео экземпляром провозился долго..

..двух часов хватило, чтобы понять.. :)
Муркиз писал(а):
Штук 5-6 успел сделать.

..сделали по одному, послушали, померили, разобрали, пожалели о потраченном времени.. :tea:

Silicoid писал(а):
На самом деле я не совсем понимаю, зачем там еще пара транзисторов (VT5 и 6 которые). Для "энергоэффективности?" или может так он пытался уменьшить температурную нестабильность всего девайса...

..по замыслу аффтара - это генераторы тока, которые не дают выходникам уйти в отсечку..но тут вопрос - если выбран режим "АВ" - то о какой "отсечке" ваще речь..?..

..было обсуждение второго Брагина на вегалабе, люди моделировали его и кто-то даже рискнул спаять - так вот, при моделировании смысла в этих "генераторах" не обнаружено - без них симулятор показывает искажения меньше, чем с ними, по отзывам тех, кто спаял - так себе, третий сорт не брак..

matrixplus писал(а):
предварительный усилитель Солнцева..

..вот что вас так упорно на всякое дерьмо-то тянет..?..то Брагин, то этот плагиатор Солнцев.. :)

..хочетца поискать логарифмические переменники..?.. :) ..там темброблок - пассивный..с линейными среднее положение не будет соответствовать линейной АЧХ..

..21-й век на дворе - взять нормальные современные ОУ, выкинуть нафиг этот несуразный буфер на параллельнике - он больше искжений дает, чем сам ОУ.. :) ..да и размах сигнала на выходе с ним много меньше, чем у ОУ без этого буфера.. :)

..я еще понимаю, когда выход ОУ нагружается на источник тока, превращая выход ОУ в однотакт - в этом есть смысл, но использовать узел, параметры которого хуже, чем у ОУ - это глупость..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель Брагина
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2025 14:03:50 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2025 08:40:43
Сообщений: 139
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
логарифмические переменики всегда ставили на громкость (В группа). в темброблоки и эквалейзеры всегда ставили линейники (А - группа) а пасивный он или активный без разницы. http://rdk.regionsv.ru/usilitel-s01.htm

По поводу размаха сигнала. КУ предварительного усилителя с ООС равна 5 ( 10к/2к=5) при входном сигнале стандартном 1в, на выходе будет 5в , при питании 15в (на плечо) получается 8-10 вольт в запасе (на плечо)и все чуднинько!!!
По поводу искажений который вносит этот каскад... вилами на воде писано... http://rdk.regionsv.ru/usilit/usil-009.jpg

_________________
OrionZov Работа и хобби оказывается совместимые вещи


Последний раз редактировалось matrixplus Вс фев 16, 2025 18:51:57, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y