Вопрос по ОПИСАНИЮ работы схемы одновибратора

electroget

Собрал на макете схему которую взял вот отсюда https://lib.qrz.ru/book/export/html/5521
Схема и описание работы схемы:

В описании работы схемы написано: "В исходном состоянии на выходе счетчика D2/3 (4) присутствует напряжение лог. "1"" Ничего подобного. После включения питания, при отсутствии импульсов на счётном входе, на ВСЕХ выходах счётчика будут нули. Что не так с описанием работы этой схемы?

Реклама

Krismi70

просто ты включил питание и схема сама досчитала до 1 на выходе и теперь стоит ждёт....вот это теперь для неё стартовое состояние
---
твоё "при отсутствии импульсов на входе" не касается приведенной схемы
---
логика рассматривается, когда питание схемы уже есть, а не переходные процессы включения питания, это уже задача разработчика их обеспечить

Реклама

electroget

Krismi70,
Я не подаю импульсы на счётный вход. Я просто включаю питание и смотрю осциллографом, что на выходах счётчика. Изначально, там все нули. Даже если исходить из того, что триггеры внутри счётчика изначально могут принимать любое состояние, то тогда равновероятно, что будет или 1 или 0. На чём основано утверждение автора схемы, что изначально на таком-то выходе обязательно будет 1?

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4671601#p4671601"]--
твоё "при отсутствии импульсов на входе" не касается приведенной схемы[/uquote]

Касается. В описании работы схемы написано, что изначально присутствующая 1 на выходе счётчика блокирует работу тактового генератора. Это и есть при отсутствии импульсов на входе.

Krismi70

так и приводи тогда схему, где ТЫ не подаёшь....а ЛЕ5 подаёт

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
схема сама досчитала до 1 на выходе и теперь стоит ждёт....вот это теперь для неё стартовое состояние

Реклама

electroget

Счётчик не может считать сам по себе, ему нужны импульсы на счётном входе

Реклама

Krismi70

ты чего-то не понял в моих сообщениях, прочитай ещё....
я не собираюсь спорить....но, если спрашиваешь, то читай ответы...)))
-----
импульсы на приведенной схеме есть....мы рассматриваем её, приведи другую схему, тогда не будет противоречий....

Реклама

electroget

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4671613#p4671613"]импульсы на приведенной схеме есть....мы рассматриваем её, приведи другую схему, тогда не будет противоречий....[/uquote]

Я и не спорю. Просто описание работы этой схемы написано не сначала. Сначала работает тактовый генератор пока счётчик не досчитает до появления 1 на своём выходе.

Николай_С

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4671603#p4671603"]Я не подаю импульсы на счётный вход.[/uquote]Тут в схеме имеется некоторая путаница: счетным входом микросхемы счётчика D2 является С (ножка 10), а всей схемы в целом - вход 1 в кружочке. Давайте будем разделять эти понятия и явно указывать в своих постах про какой вход идёт речь.
Ещё одна немаловажная деталь - куда подключен вход схемы 1 в кружочке. Если он висит в воздухе (как сейчас изображено на схеме), то в момент включения на выходах D2 могут быть самые разнообразные состояния. Если же вход схемы 1 в кружочке является выходом какой-то другой схемы на котором присутствует логическая единица, то в момент включения питания конденсатор С1 является разряженным и формируется сигнал сброса D2, который устанавливает все её выходы в ноль.

P.s. Небольшое замечание: Разработчику схем на логических элементах должно быть известно, что нельзя подвешивать в воздухе неиспользуемые входы. В противном случае жди сюрпризов в работе схемы.
И ещё одно: разработчик должен позаботиться о правильной установке триггеров в момент включения питания. Делается это интегрирующими и дифференцирующими цепочками, подключенными ко входам SET и RESET.

Krismi70

устойчивое состояние схемы одно, с 1 на выводе 3, из любого состояния счётчика она "приедет" к нему.
с этого момента рассматривается работа одновибратора
включение питания и состояние счётчика при этом - это переходной процесс

diplodok

electroget

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4671621#p4671621"][uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4671603#p4671603"]Я не подаю импульсы на счётный вход.[/uquote]Тут в схеме имеется некоторая путаница: счетным входом микросхемы счётчика D2 является С (ножка 10), а всей схемы в целом - вход 1 в кружочке.
Ещё одна немаловажная деталь - куда подключен вход схемы 1 в кружочке. Если он висит в воздухе (как сейчас изображено на схеме), то в момент включения на выходах D2 могут быть самые разнообразные состояния. Если же вход схемы 1 в кружочке является выходом какой-то другой схемы на котором присутствует логическая единица, то в момент включения питания конденсатор С1 является разряженным и формируется сигнал сброса D2, который устанавливает все её выходы в ноль..[/uquote]

1 в кружочке это вход схемы. Он подключен к условно говоря кнопке которая запускает работу схемы.
Так что здесь никакой проблемы нет. Проблема в некорректном описании работы схемы. Работа схемы описывается начиная уже с некоторого уже установившегося состояния, а не с самого начала. С самого начала после включения счётчик считает до тех пор пока не остановит тактовый генератор. И только потом ожидает сигнала на вход 1 к кружочке. В общем, лажа это, а не схема. Даже для любителей это очень низкий уровень.