Нужна схема для поиска межвиткового КЗ в статоре гены 2108

[Ghost in shell]

До этого я обходился простой схемой. Но тут она не работает. На гарантированно рабочем статоре!
Навернутые схемы на МК не интересны.

[GARMIN]

В статоре три обмотки, соединены треугольником. Распаяй их одну от другой, чтобы убрать электрическую связь.
Ещё может быть магнитная связь обмоток через железо статора. Впрочем, всё равно статор на выброс.

[Thinnnfor]

Навернутые схемы на МК не интересны.

Нет схем с МК , без МК тоже нет .
Там малые сопротивления .

[сэм]

Простая приставка на опер. УС позволяет измерять от 0,1 Ом

[Ghost in shell]

GARMIN,
Распаял на 3 обмотки - не помогает. Прикол в том, что тестер показывает КЗ на гарантированно рабочем статоре. А это уже непорядок.
Сейчас собираю такую схему. Там всего 3 вольта, для 12-вольтового гены должно хватить. Это если 220В пробивает, при малом напряжении не покажет. По отзывам ловит даже один КЗ-виток.

[сэм]

Делал такое, не понравилось.

[Ghost in shell]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4652428#p4652428"]Делал такое, не понравилось.[/uquote]
Почему?

[сэм]

Проще индуктивное Z измерять на частоте 5-10 кГц

[Ghost in shell]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4652478#p4652478"]Проще индуктивное Z измерять на частоте 5-10 кГц[/uquote]
Откуда взять нормальное значение? Даже если коротит не только на напруге 220В.

[Asmodey]

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652554#p4652554"]Откуда взять нормальное значение?[/uquote]
С заведомо исправного генератора.
[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652423#p4652423"]Это если 220В пробивает[/uquote]
Оно пробьет изоляция устройства которому еще работать и работать при нормальном напряжении. После чего они и при 12 будет коротить. Сопротивление изоляции мегометром измеряют, а не пробоем с искрой.

[Ghost in shell]

Asmodey,
В числе прочего, у меня под вопросом обмотки двига компрессора холодильника. Который, само собой, в одном экземпляре. Для него эталон откуда взять?

А обмотки гены на 12В никто и не собирался тестировать на 220.

[Asmodey]

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652612#p4652612"]в одном экземпляре. Для него эталон откуда взять?[/uquote]
Ниоткуда. Любые искатели межвитковых КЗ эффективны тогда, когда есть возможность сравнить с полностью работоспособным устройством. Мало ли из чего и как магнитопровод двигателя или трансформатора сделан, может на чем-то таком, из-за чего добротность индуктивности обмотки по умолчанию очень низкая и лампа вспыхивать не будет.
[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652612#p4652612"]А обмотки гены на 12В никто и не собирался тестировать на 220.[/uquote]
Когда кнопочкой щелкаете на пробнике из первого Вашего поста, там вольт 100-200 на обмотке индуцируется. Иначе бы неонка не вспыхивала.

[Ghost in shell]

Мало ли из чего и как магнитопровод двигателя или трансформатора сделан, может на чем-то таком, из-за чего добротность индуктивности обмотки по умолчанию очень низкая и лампа вспыхивать не будет.

Изменение емкости поможет?

[add.ocean]

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4651671#p4651671"]До этого я обходился простой схемой. Но тут она не работает. На гарантированно рабочем статоре![/uquote]

действительно, было бы интересно заставить такую простую схему работать. вы не дали информацию, но я понял из слов других так, что с однофазным двиглом неонка зажигается, а с трехфазным - нет.

просто, в порядке идеи, может на все три обмотки прицепить по конденсатору? (и раз уж такое дело, по неонке?)
может напряжения 7В не хватает - попробовать поднять до 15 или 24В...

что касается номинала конденсатора - сложно сказать какой он должен быть. проще попробовать, сразу на декаду. 10н, 100н... точный номинал не важен

Если все же начнет мигать - убедиться что реагирует на КЗ - сэмулировать КЗ витком провода

[Ghost in shell]

но я понял из слов других так, что с однофазным двиглом неонка зажигается, а с трехфазным - нет.

Зажигается на всяких. В т.ч. при соединенных в треугольник обмотках. На роторе гены ВАЗ 2101 и 2108 сработала. Работает и на трансах.
Как мне объяснил автор схемы, импульс возникает при резонансе.
Разная постоянная напруга у меня есть. Кондеры тоже. Буду пробовать.

[gio70]

https://diodnik.com/pribor-dlya-proverk ... amykaniya/

[Ghost in shell]

[uquote="gio70",url="/forum/viewtopic.php?p=4652832#p4652832"]https://diodnik.com/pribor-dlya-proverki-mezhvitkovogo-zamykaniya/[/uquote]
Спасибо, годится для проверки низковольтных обмоток.

[add.ocean]

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652827#p4652827"]Как мне объяснил автор схемы, импульс возникает при резонансе.[/uquote]
логика схемы примерно такая: при замыкании контакта в индуктивности медленно нарастает ток. возможно надо подержать 1-2 сек.
при размыкании контакта, на индуктивности возникает резкий всплеск напряжения, ровно на том же принципе катушка зажигания дает искру.
думаю всплеск зажжет неонку и без конденсатора. возможно вспышка будет слишком короткой.
с конденсатором от резкого всплеска возникают затухающие колебания на частоте резонанса контура.
благодаря им вспышка неонки наверное длиннее и заметна. а может быть без конденсатора вспышка будет всегда - и с КЗ витком тоже.
если есть КЗ виток, то потери в контуре значительны, колебаний не будет, и вспышки не будет

если в других устройствах с тремя катушками схема работает правильно - надо понять отличия этого статора от остальных. витков гораздо больше или меньше? какая форма сердечника, как замыкается магнитное поле? сердечник более или массивный...

[Asmodey]

Раз уж обмоток три штуки, тогда найти человека с нормальным мостовым измерителем LCR, и им измерить индуктивность и добротность всех трех обмоток. Если все обмотки имеют приблизительно одинаковые параметры, тогда есть большая вероятность что все в норме. Если же есть заметная разница, ну тогда вы сами понимаете... Сопротивление изоляции относительно корпуса измерить мегомметром.

[uquote="add.ocean",url="/forum/viewtopic.php?p=4652901#p4652901"]с конденсатором от резкого всплеска возникают затухающие колебания на частоте резонанса контура[/uquote]
Предположу, что вспыхнувшая неонка не даст разгуляться резонансам. Сразу зашунтирует контур и нечему там резонировать станет. Конденсатор здесь просто накопитель, продлевающий время свечения лампы разряжаясь через нее.

[Ghost in shell]

просто, в порядке идеи, может на все три обмотки прицепить по конденсатору? (и раз уж такое дело, по неонке?)
может напряжения 7В не хватает - попробовать поднять до 15 или 24В...

Пробовал с кондером от 1 до 680 нан и напругой 10В. Нет вспышки. На обычном трехфазном движке и 1 н хватает + 3В.

тогда найти человека с нормальным мостовым измерителем LCR, и им измерить индуктивность и добротность всех трех обмоток.

Мысль!!! У меня самого пылится достаточно навернутый прибор. Не помню, меряет ли он добротность катушки.
Проверил: не меряет. Только конденсаторов...
Опять же: это будет добротность при напруге меньше рабочей.

Нашел в Сети один "способ"...
Берете шарик от шарикоподшипника, запитываете кратковременно статор без ротора и бросаете шарик внутрь статора. Он начинает бешенно вращаться в статоре и вылетает надеюсь никого не убив - со статором все ОК. Если он прилипает в каком-то месте внутри статора - в этом месте витковое замыкание.