ответ на этот вопрос есть в даташите микроконтроллера... ответ: для синхронизации ))TovarishAleksey писал(а):Уточняю: зачем нужен генератор внутри микроконтроллера? Полагаю, что он нужен для ШИМ, но я очень в этом не уверен.
Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
- Реклама
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
Он нужен для стабильной тактовой частоты. Если не нужна стабильность, можно тактироваться и от (встроенного) RC-генератора.TovarishAleksey писал(а):Уточняю: зачем нужен генератор внутри микроконтроллера?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- TovarishAleksey
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Вс сен 22, 2024 12:16:47
- Откуда: Село Лютенька
Re: Мелкие вопросы по теории
понял, спасибо.
"Умный может зарабатывать триста рублей, а проживать три тысячи"
Re: Мелкие вопросы по теории
Немного добавлю для окончательной ясности, учитывая уровень знаний спрашивающего. Микроконтроллер, микропроцессор - устройства, выполняющие последовательность команд. Здесь ключевое слово - последовательность. То есть команды выбираются из места своего хранения и затем выполняются последовательно, одна за одной. Значит, существует устройство, которое последовательно, через некоторые промежутки времени берёт эти команды и исполняет их. Тактовый генератор как раз и обеспечивает эти самые промежутки времени. Там много таких времязависимых процессов, и у современных МК (например, с ядром ARM) тактовая система устроена довольно сложно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- TovarishAleksey
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Вс сен 22, 2024 12:16:47
- Откуда: Село Лютенька
Re: Мелкие вопросы по теории
Микбел, вы хорошо, простым языком всё объясняете! Благодарю
"Умный может зарабатывать триста рублей, а проживать три тысячи"
- Реклама
- TovarishAleksey
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Вс сен 22, 2024 12:16:47
- Откуда: Село Лютенька
Re: Мелкие вопросы по теории
Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?
"Умный может зарабатывать триста рублей, а проживать три тысячи"
Re: Мелкие вопросы по теории
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%86%D0%B0
А почему дороже? Да смотря что с чем сравнивать, есть и микроконтроллеры дороже матриц.
А почему дороже? Да смотря что с чем сравнивать, есть и микроконтроллеры дороже матриц.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="TovarishAleksey",url="/forum/viewtopic.php?p=4638790#p4638790"]Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?[/uquote]
Дороже потому что быстрее и сложнее. Это если в двух словах.
Дороже потому что быстрее и сложнее. Это если в двух словах.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- TovarishAleksey
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: Вс сен 22, 2024 12:16:47
- Откуда: Село Лютенька
Re: Мелкие вопросы по теории
Понял. А его легко прошивать? Можно датчики подключать?
"Умный может зарабатывать триста рублей, а проживать три тысячи"
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
Его это её, ПЛИС? Если умеешь, то легко. И датчики можно подключать, причём можно опрашивать их все одновременно.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по теории
FPGA умеет работать в "параллель" как конвейер. МК работает по последовательности кода (исключение - периферия).
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="TovarishAleksey",url="/forum/viewtopic.php?p=4638790#p4638790"]Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?[/uquote]
В FPGA можно реализовать несколько контроллеров, работающих параллельно. Потому и дороже.
В FPGA можно реализовать несколько контроллеров, работающих параллельно. Потому и дороже.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="TovarishAleksey",url="/forum/viewtopic.php?p=4638790#p4638790"]Чем FPGA отличается от микроконтроллера, и почему дороже?[/uquote]
дороже восновном потому что менее популярно (более узкий рынок, имеет меньшие тиражи)
микроконтроллер это готовый довольно сложный логический _автомат_ , который умеет выполнять программки в виде некоего кода. многоядерные могут параллельно (одновременно и почтинезависимо) исполнять каждое свой код.
FPGA - универсальная матрица логических элементов и триггеров для построения самых различных логических схем и автоматов, она умеет загружать в себя конфигурацию (тоже в виде некоего кода) и превращаться во чтото сложное или простое, работающее параллельно последовательно или перпендикулярно
короче это супер гибкая штуковина.
есть проекты процессоров на FPGA. впринципе в некоторых применениях небыстрые устройства на FPGA можно симулировать на mcu, но в качестве не требующих высоких скоростей устройств FPGA применяют редко.
по сложности в смысле количества транзисторов они они бывают очень разные, но многие, даже самые приметивные-начальные стОят дороже популярных MCU, несмотря на то что MCU могут содержать на 3-4 порядка больше транзисторов... такая ценовая политика... , мне кажется зря, конструкторы ждут супердешевых простых FPGA уже лет 30+
, они могли бы здорово потеснить традиционную логику кмк, ... но я не маркетолог альтеры или зайлинса 
дороже восновном потому что менее популярно (более узкий рынок, имеет меньшие тиражи)
микроконтроллер это готовый довольно сложный логический _автомат_ , который умеет выполнять программки в виде некоего кода. многоядерные могут параллельно (одновременно и почтинезависимо) исполнять каждое свой код.
FPGA - универсальная матрица логических элементов и триггеров для построения самых различных логических схем и автоматов, она умеет загружать в себя конфигурацию (тоже в виде некоего кода) и превращаться во чтото сложное или простое, работающее параллельно последовательно или перпендикулярно
есть проекты процессоров на FPGA. впринципе в некоторых применениях небыстрые устройства на FPGA можно симулировать на mcu, но в качестве не требующих высоких скоростей устройств FPGA применяют редко.
по сложности в смысле количества транзисторов они они бывают очень разные, но многие, даже самые приметивные-начальные стОят дороже популярных MCU, несмотря на то что MCU могут содержать на 3-4 порядка больше транзисторов... такая ценовая политика... , мне кажется зря, конструкторы ждут супердешевых простых FPGA уже лет 30+
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт окт 22, 2024 19:04:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Мелкие вопросы по теории
FPGA - это ПЛИС?
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4639316#p4639316"]FPGA - это ПЛИС?[/uquote]
Да, не путать с CPLD.
Да, не путать с CPLD.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по теории
сейчас с терминологией уже путаница случится)
более менее устоявшееся примерно так:
PLD=ПЛИС - общее название всех видов
FPGA,PGA ((field)programmable gate array) = ППВМ - но такое сокращение только в институте слыхал
это матрица из блоков с встроенным триггером. блоки можно программировать сами и соединять используя короткие и длинные связи и шины. еще есть модули IO привязанные к физическим ножкам чипа. первыми концепцию предложил зайлинкс (xilinx). см VHDL.
изначально в таких чипах конфигурация хранилась в отдельном сериальном флэше и загружалась при старте, потом флэш стали на том же кристалле делать, затем выдумывали всякое для "мгновенной" загрузки конфигурации.
PAL (programmable array logic) =ПЛМ (логическая матрица)
это первое что появилось, альтера восновном делала. начиналось с пережигаемых перемычек, затем флэш ячейки.
это типа набора программируемых логических элементов, концептуальное отличие от FPGA изначально было в единой глобальной однородной матрице соединений и относительно фиксированных входах-выходах.
но потом это обросло встроенными триггерами, потом начали IO делать на почти все ноги и она для некоторых задач стала конкурировать с FPGA
когда это появилось их начали обзывать CPLD.
затем это настолько все проникло друг в друга ...бренды уже перестали быть границей между разными концепциями
уже встречал CPLD-PAL и CPLD-FPGA в статьях
более менее устоявшееся примерно так:
PLD=ПЛИС - общее название всех видов
FPGA,PGA ((field)programmable gate array) = ППВМ - но такое сокращение только в институте слыхал
это матрица из блоков с встроенным триггером. блоки можно программировать сами и соединять используя короткие и длинные связи и шины. еще есть модули IO привязанные к физическим ножкам чипа. первыми концепцию предложил зайлинкс (xilinx). см VHDL.
изначально в таких чипах конфигурация хранилась в отдельном сериальном флэше и загружалась при старте, потом флэш стали на том же кристалле делать, затем выдумывали всякое для "мгновенной" загрузки конфигурации.
PAL (programmable array logic) =ПЛМ (логическая матрица)
это первое что появилось, альтера восновном делала. начиналось с пережигаемых перемычек, затем флэш ячейки.
это типа набора программируемых логических элементов, концептуальное отличие от FPGA изначально было в единой глобальной однородной матрице соединений и относительно фиксированных входах-выходах.
но потом это обросло встроенными триггерами, потом начали IO делать на почти все ноги и она для некоторых задач стала конкурировать с FPGA
когда это появилось их начали обзывать CPLD.
затем это настолько все проникло друг в друга ...бренды уже перестали быть границей между разными концепциями
уже встречал CPLD-PAL и CPLD-FPGA в статьях
Re: Мелкие вопросы по теории
Di123, нужно конечно, полюбому у контактов реле сопротивление ниже чем у термисторов!
насчет 8A - скорее всего там средняя мощность существенно меньше 1.5kW и ток тоже. а максимальный если и бывает то кратковременно.
например сервер 3U c 16 дисками 3" комплектуется 2мя блоками 900W а фактически потребляет 500W на старте дисков и 150-250W всреднем.
насчет 8A - скорее всего там средняя мощность существенно меньше 1.5kW и ток тоже. а максимальный если и бывает то кратковременно.
например сервер 3U c 16 дисками 3" комплектуется 2мя блоками 900W а фактически потребляет 500W на старте дисков и 150-250W всреднем.
Re: Мелкие вопросы по теории
AlexS4, сопротивление контактов по даташиту 0,1ом
я исходил из того что мощность указывается на выходе а не на входе итого имеем 1500/0,85= 1760вт примерно от сети
на пока по ватметру нагрузка берёт чутка за 1200вт от сети а это уже чуть больше 5а по линии 220
ладно тогда понаблюдаю может он с запасом на прочность сделан
я исходил из того что мощность указывается на выходе а не на входе итого имеем 1500/0,85= 1760вт примерно от сети
на пока по ватметру нагрузка берёт чутка за 1200вт от сети а это уже чуть больше 5а по линии 220
ладно тогда понаблюдаю может он с запасом на прочность сделан
Re: Мелкие вопросы по теории
ну 5A это же просто некий номинальный ток на котором нормирован ресурс, при перегрузке рэлюха отщелкает не 100k коммутаций а 50k ну или 10k 
после длительного включения выключить и сразу пальцем потрогать ножки контактов реле на предмет перегрева (только осторожно чтоб электролит через себя не разрядить) можно тепловизором или термопарой прямо находу. но думаю все ок и нет смысла париться.
а вот если ее выкинуть - от термисторов пойдет дымок
после длительного включения выключить и сразу пальцем потрогать ножки контактов реле на предмет перегрева (только осторожно чтоб электролит через себя не разрядить) можно тепловизором или термопарой прямо находу. но думаю все ок и нет смысла париться.
а вот если ее выкинуть - от термисторов пойдет дымок


