Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 02, 2025 08:06:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , 2,  
Автор Сообщение
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2024 19:37:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1486
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25541
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Это когда тестер уже не помогает, применяют осцилл. От безысходности, обычно схемы и тестера за глаза.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2024 19:41:07 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 107
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Повторил личное сообщение.
Я с ним возился ещё в 198? годах. Потом с него кинескоп переставил на "Электронику 409 Д". В шкафу с ВЛ-100 лежат некоторые запчасти.

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
Это когда тестер уже не помогает, применяют осцилл. От безысходности, обычно схемы и тестера за глаза.

Тестер - это Вы называете Ц20 или что-то с лампочками?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2024 19:47:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1486
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25541
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Да любой, цешка или цифровой, без всяких лампочек.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 08:04:09 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2022 14:25:20
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr, Спасибо за книгу! Сейчас пока что разбираюсь, но заметил одну особенность.
Когда полоска проявилась, если послушать то транзистор под позицией Т23 (МП40) трещит, если коснутся до него пальцем, полоска начинает мерцать, а шум от высокого напряжения становится выше.
Честно, как проверять мультиметром контрольные точки я не понял...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 08:19:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1486
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25541
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Не "контрольные точки", а разобраться, что входит в состав КР и измерить режимы транзисторов, а начать с питания КР. Ну и непропаи, микротрещины дорожек или элементов элементов, само собой, это сначала...

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 11:34:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
Чумак писал(а):
а разобраться, что входит в состав КР и измерить режимы транзисторов, а начать с питания


Точно!
Если бы на каждый телевизор нужно было бы таскать Осцилографы, генераторы... то нах эту работу. :)
Осцилограф, практически не нужен.

Кадровая- обычный УНЧ, и ремонтируется так же, выход немного заморочка- динамика нет :) .
На входе , на транзисторах разной проводимости -аналог /однопереходного транзистора/ собран генератор Пилы.
Ну и пила (частота Кадров) управляется через другой транзистор, ниже по схеме, кадровыми синхроимпульсами, которые поступают, на этот транзистор после ограничителя синхроимпульсов.
Электролиты в каскаде "пилы" обязательно проверить. И конденсатор -от ОСы - 1000мкФ (тоже) идущий на землю через 1.8 ОМ !!! Его тоже обязательно проверить!


Вложения:
Ver1.jpg [245.16 KiB]
Скачиваний: 30

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 14:19:47 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2022 14:25:20
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
В общем, оказывается я просто один из потенциометров выкрутил в край, и из-за этого была полоса, сейчас уже решил.
Подвёл видео сигнал через электролит 10Мкф, также убрал дроссель.
В итоге получилось добится только такого качества:
Изображение
Из проблем, самый низ не видно, также сверху полосы имеют большое расстояние, а снизу меньше (там и качество лучше).
И да, дело не в кинескопе, ведь когда частоты не настроены, то там таких полос нет. Также сделал тотальный пропай всех плат.
Кстати, пока я все это делал, у меня навернулся звук)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 17:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin, Кроме слов подвёл- увёл есть ещё конкретика по схеме?
Я надеюсь ты низкочастотный вход AV делаешь?

Звук.
Тут стоит классический УЗЧ на МПшках малошумящий. Проверь напряжения и на пробой транзисторы.Или динамик оторвал... :)
Или удачно подвёл Звук. Как рекомендовали....

Какой дроссель убрал ГДЕ ....Др№1 :) находится...
как подключил видео КОНКРЕТНО. Что куда припаял?
Я, честно говоря долго ломал голову над этой рекомендацией... и так ничего и не понял? Какой Движок к какой Базе? Бррррр.
Убрать Дроссель, где он стоит под каким номером- не нашёл. И зачем .. давайте объясняйте, поскольку на Чушь всё похоже.
Или у нас разные схемы.


vishne-aleksandr писал(а):
Для подключения внешнего видеосигнала попробуйте движок резистора R23 переключить прямо на базу Т4 (КТ315), дроссель Др1 снять и подключить электролитический конденсатор плюсом к базе Т4. Минусовой вывод электролита подключить к корпусу через резистор 75 Ом. Внешний видеосигнал подать на корпус и минусовой вывод электролитического конденсатора, резистор 75 Ом нагрузка для внешнего источника видеосигнала. Надеюсь


Да, прежде чем подводить ВИДЕО -НАДО настроить ЭКРАН нормально! Линейности верх-низ/ размер/ центровка.... Завороты и т.д.
Без срывов кадров- строк. без низкочастотных "волн" по краям растра по горизонтали....
Фотку в студию, экрана без сигналов на входе!!!!

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 18:38:14 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2022 14:25:20
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin, Кроме слов подвёл- увёл есть ещё конкретика по схеме?

Хорошо.
Убрал ДР1, плюс видео сигнала подаю через электролит на К5, звук на К13, земля это земля. У R23 отрезал дорожку центрального вывода (т.е движка) и проводом этот движок подвёл к К5. Сам видео сигнал подаю с помощью свистульки HDMI-AV. Звук сделал, проблема оказалась в оторванном проводе.
По поводу настройки, я наверное часа 2 сидел, крутил эти потенциометры, и результата лучше, чем на том фото я не добился.
Также посмотрел справочник по этому телику, там как раз есть моя проблема, правда там целый список.... Начиная от электролитов, заканчивая какими то утечками, но по большей части проблема в кадровой развертке.
Я думаю сперва электролиты заменить а потом уже думать если не выйдет. И да, страшно ли будет, если я поставлю электролиты большей ёмкости и напряжения?
И да, фото без сигналов
https://ibb.co/5s1F5jN


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 18:56:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1486
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25541
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
"Убрал ДР1" - спросили уже, зачем, меня тоже это интересует.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 20:35:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin, С такой настройкой растра, нечего начинать видео подавать.

- Уменьши размер растра по вертикали. Не до узкой полосы а милиметров 15...
- выставь эту полосу в Центр экрана- сверху, снизу на одинаковом расстоянии от края.
- начинай увеличивать размер экрана/ растра. Регулировкой размера, не выводя до верхнего и нижнего предела экрана.
- и следи чтоб расстояние между строчками было всегда одинаковым.
- если в верхней части или в нижней части строчки будут разбегаться (растояние между строчками увеличиваться) подстраивать регуляторами линейности или верхним или нижним.... и уже потом размером выводить растр до края экрана.
После этого уже за видео.

Др1 я так и не нашёл у меня обозначения L..


Может это дроссель после видеодетектора? :)
Там ...

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Пн окт 14, 2024 22:28:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 107
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin, С такой настройкой растра, нечего начинать видео подавать.

Др1 я так и не нашёл у меня обозначения L..

Может это дроссель после видеодетектора? :)
Там ...

Без сигнала видео генератор кадров не синхронизирован, поэтому может быть любой растр. В этом телевизоре так, а с большим кинескопом там генераторы кадров получше.
Да это дроссель после видеодетектора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 09:26:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr писал(а):
Без сигнала видео генератор кадров не синхронизирован, поэтому может быть любой растр.


Это действительно, что генератор тут "игрушечный". Как это, в данном телевизоре ,влияет на растр не могу сказать.
Может и верно. Но настройкой частоты кадров и другими регулировками в кадровой явно должно лучше быть чем такие растянутые строки, как у автора?
Больше меня интересует подключение видео, по твоей рекомендации?
Средний вывод резистора на Базу Т4.
Ты сам делал так или предполагаешь, как вариант?
Так как сомнения у меня к такому подключению. Тем более что на этом транзисторе ещё идёт полный видеосигнал со звуком.
Который им же и выделяется, на следующем транзисторе идёт уже вход только видео?
Тут я бы обратился к мнению коллег, что они думают?
Есть несколько вариантов решения видеовхода, поэтому и спрашиваю?

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 15:25:49 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2022 14:25:20
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Вообщем заменил электролиты, поставил правда бушные но нормальные по ёмкости, в итоге перестал работать звук, и еще как оказалось нет регулятора вертикали.
Сам по себе он уже измученный до меня, какие то пометки, не заводская пайка и прочий колхоз. Провода от старости уже просто отваливаются, и не факт что другие детали живые.
Я думаю что тему можно закрыть, потому что сил уже нет что либо с ним делать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 16:24:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin писал(а):
Я думаю что тему можно закрыть, потому что сил уже нет что либо с ним делать.


:)
Так не пойдёт!
Телевизор уже не только тебе принадлежит, он уже наш!
Так что давай работай.
По твоим проблемам, которые ты только что озвучил, мы сейчас подумаем.Сперва схему глянем.

Подключить видео и звук, тут самое лёгкое....

Напиши свой инструмент- что у тебя есть.
Тестер ? Паяльник я уже понял.....все эл.поменял.... не люблю я это выражение.

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 17:01:27 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс май 22, 2022 14:25:20
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Ivan_Sarancin писал(а):
Я думаю что тему можно закрыть, потому что сил уже нет что либо с ним делать.

Напиши свой инструмент- что у тебя есть.

Паяльник, мультиметр, ЛБП, фен паяльный и технический.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 18:14:13 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 107
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr писал(а):
Без сигнала видео генератор кадров не синхронизирован, поэтому может быть любой растр.


Это действительно, что генератор тут "игрушечный". Как это, в данном телевизоре ,влияет на растр не могу сказать.
Может и верно. Но настройкой частоты кадров и другими регулировками в кадровой явно должно лучше быть чем такие растянутые строки, как у автора?
Больше меня интересует подключение видео, по твоей рекомендации?
Средний вывод резистора на Базу Т4.
Ты сам делал так или предполагаешь, как вариант?
Так как сомнения у меня к такому подключению. Тем более что на этом транзисторе ещё идёт полный видеосигнал со звуком.
Который им же и выделяется, на следующем транзисторе идёт уже вход только видео?
Тут я бы обратился к мнению коллег, что они думают?
Есть несколько вариантов решения видеовхода, поэтому и спрашиваю?

Это я предлагаю как вариант. Сам я ремонтировал ВЛ-100 в 1986...1987 году. Делал как телевизор, тогда видеовход не был актуален.
Подстроечный резистор R23 регулирует ток через диод Д1 видеодетектора, я рассмотрел это сейчас в книге. На базу смещение подаётся через резистор R22. Нужно сохранить режим работы транзистора Т4. Постоянное напряжение на базе и так далее.
Вложение:
Видеоусил3.jpg [188.57 KiB]
Скачиваний: 15

Можно не заморачиваться с резистором R23. Ошибся я. Тогда на контрольную точку К5 через электролит подавать видеосигнал на базу Т4 синхроимпульсами вниз. На осциллограмме амплитуда указана 300 милливольт. Что-то мало, обычно идёт с детектора где-то около 1 вольта. Если разделить амплитуду сигнала на кинескопе 18 вольт на входной сигнал 0,3 вольта, будет коэффициент усиления по напряжению 60. Один транзистор, насколько я помню, на такое не способен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 18:34:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3458
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr, опустим "историю" :) я сам этот аппарат видел лет 4х назад, последний раз.
Главное что я понял, мы смотрим разные схемы!
Надо узнать какая у автора темы?
И по ней уже смотреть.
Этих схем на разных компонентах.....туева куча.

И твоя из альбома, я так понимаю-отличается незначительно тоже.


Вложения:
Э1.jpg [152.4 KiB]
Скачиваний: 31
Э2.jpg [151.74 KiB]
Скачиваний: 26
Э3.jpg [152.21 KiB]
Скачиваний: 29
Э4.jpg [110.82 KiB]
Скачиваний: 26

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 18:45:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 107
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Этих схем на разных компонентах.....туева куча.

И твоя из альбома, я так понимаю-отличается незначительно тоже.

Кадровая отличается довольно сильно. Видеоусилитель вроде не очень отличается. Схема из книги об этом телевизоре. Да, этих схем полно, в те годы мне отец помогал, их было где-то 5.

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
У автора темы схема та, на которую указана ссылка в начале темы. Наверно так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает телевизор Электроника ВЛ-100
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2024 21:45:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2016 21:19:45
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Занимался недавно ремонтом такого. Да, схем у него несколько вариантов, я лично 4-5 насчитал, пока искал для своего экземпляра. Советую вам внимательно посмотреть состояние германиевых транзисторов (было такое, что внешне всё вроде как хорошо, но если расшатать, то ножка все таки обламывалась) а также провода имеют тенденцию обламываться у мест пайки, особенно если при ремонте постоянно открывать-закрывать "калитки". У меня все было настолько печально, что я просто поменял все провода на мгтф. Тепер он рабочий (даже заморочился и шильдик новые заказал) но никак не дособеру его до конца..
Если вам нужно, могу собрать всё, что у меня есть по этому телевизору (схемы, выдержки из журнала Радио, пособие по ремонту)и скинуть вам


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: alex0867 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y