Типы электролитических конденсаторов и их применение

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Аватара пользователя
Stass48
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 17:48:40

Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение Stass48 »

Здравствуйте, может быть где-то есть об этом информация, но так сразу не нашел, а вопрос давно интересует. Речь идет об выводных электролитических конденсаторах. Подскажите пожалуйста, есть обычные конденсаторы для широкого применения со сроком службы 2000 часов, есть низкоимпедансные конденсаторы, у них срок службы выше. Есть обычные, но с широким диапазоном температур. Есть для балласта с широким диапазоном температур и длительным сроком службы.

Меня интересует их взаимозаменяемость. Часто в разных схемах приходится менять конденсаторы, так вот хочется на их место запаять что-то достойное и долговечное, но не хочется навредить самой схеме! К примеруу, что будет если вместо обычных конденсаторов, поставить низкоимпедансные? Это навредит параметрам схемы? Скажем, в усилитель или импульсный БП. А если поставить для балласта? Они какие-то вообще другие? Или просто они высоконадежные и их можно ставить?

В общем, вопрос, думаю, понятен. Просветите пожалуйста, кто знает. Спасибо!

Добавлено after 9 minutes 14 seconds:
Здесь форумчане любят реальные задачи. Так вот вам фото. Активная колонка, которую попросили починить. Проблема была в БП. Нашел, починил. Но заказчик (мой друг) сказал поменять все электролитические конденсаторы на новые. Вот отсюда и вопрос. Хочется запаять такое чтобы служило долго и верно, получше, чем конденсаторы общего применения со сроком службы 2000 часов.

Изображение
Вложения
photo_2024-09-09_16-38-27.jpg
(147.26 КБ) 28 скачиваний
The only one thing necessary for the triumph of evil ...is for good people to do nothing.
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение mickbell »

[uquote="Stass48",url="/forum/viewtopic.php?p=4623825#p4623825"]К примеруу, что будет если вместо обычных конденсаторов, поставить низкоимпедансные? Это навредит параметрам схемы? Скажем, в усилитель или импульсный БП.[/uquote]Здравый смысл подсказывает, что ничего плохого от этого не случится... но кабы всё так просто! Скажем, в преобразователе, выполненном на микросхеме LM5007, прямо в даташите оговаривается, что конденсаторам со слишком низким ESR, которые ставятся на выход, нужно последовательно включить низкоомный резистор - для исправления, так сказать, слишком хорошей ситуации, а то могут быть всякие последствия.
Ещё один пример, хотя прямо не относящийся к вопросу, но тем не менее: рассказывали об устройстве, которое перестало нормально работать после замены микросхем цифровой логики на более быстрые. Так штааа...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение vlasovzloy »

Jamicon зеленые lowesr 105°С коробками беру, везде норм работают. Хотя ктото сталкивался, возможно мусор, что в какие то места нужно с напольбольше esr ставить, типа в защиту блоки уходят. Но я не сталкивался ни разу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Stass48
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 17:48:40

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение Stass48 »

Окей.. низкоимпедансные опустим. Что скажете о тех, что для балласта? По заявлениям у них срок службы 10000 часов, что как бы лучше 2000 и температура 105 вместо 85 градусов.
Это какой балласт такой? Не совсем понимаю... Ну и главное, чем этот конденсатор может навредить схеме? Или может это просто хороший и выносливый конденсатор, но по параметрам схемы полностью такой же как и общего применения?
The only one thing necessary for the triumph of evil ...is for good people to do nothing.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение vlasovzloy »

Балластный пленочный, керамика может и пойдет, но я не встречал. Конечно чем меньше потери тем меньше греется тем дольше ходит
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение Martin76 »

Stass48 писал(а):Что скажете о тех, что для балласта?
Балласт это имеется в виду драйверы, ККМ и импульсные БП. Эти конденсаторы расчитаны на большие токи пульсации и обычно высоковольтные 250-500В.
И да, не стоит пихать низкоимпедансные конденсаторы куда ни попадя, в большинстве случаев применения их свойства не нужны, а иногда вредны. Хорошие стандартные серии вполне подходят.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение vlasovzloy »

Я знаю одно название "балласт" это конденсаторные блоки. Ну или в трюм накидать или в козину шара воздушного
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение Phlanger »

[uquote="Stass48",url="/forum/viewtopic.php?p=4623825#p4623825"]Активная колонка, которую попросили починить. Проблема была в БП. Нашел, починил. Но заказчик (мой друг) сказал поменять все электролитические конденсаторы на новые. Вот отсюда и вопрос...[/uquote]
Основной вопрос тут - во сколько десятков раз подлинные детали высокого класса - не дерьмо с олебобов, а настоящие - будут дороже того хлама, из которого извлечена эта питалка.
Про доставку ещё не забываем. Денег "туда", для начала.

Всё остальное написано в справочнике по конденсаторам и рекомендациях по применению.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение vlasovzloy »

Колонка? Ну тогда и микросхемы все тоже поменяй и диоды с транзисторами. Знаешь же про электронно дырочные переходы? Так вот со временем дырки забиваются электронами и звук потом плохой становится
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Stass48
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 17:48:40

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение Stass48 »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4623892#p4623892"]Колонка? Ну тогда и микросхемы все тоже поменяй и диоды с транзисторами. Знаешь же про электронно дырочные переходы? Так вот со временем дырки забиваются электронами и звук потом плохой становится[/uquote]

Я не понимаю, при всем уважении, это шутка такая? К чему? Чтобы выпендриться? Я же вроде бы нормально спросил, в теме для новичков, может, правда, надо было этот вопрос в тему о конденсаторах написать, но поздно увидел.

Никогда не слышал чтобы меняли транзисторы и микросхемы, особенно, если дело касается более новой техники. Так то, колонка эта 2010 года, не такая и старая по сути. Но в 80% случаев неисправности какой-либо техники на моем опыте были виноваты конденсаторы. Есть девайс, не работает? Нету схемы? Сначала внешний осмотр, потом проверка/замена электролитов. С шансом более 50% удавалось починить девайс.

Несколько месяцев назад чинил свою компьютерную акустику 5.1 старую китайскую. Ей почти 20 лет. Не то чтобы она не работала, просто решил полезть и поменять конденсаторы. Как-то изменился щелчок при включении и выключении. Потому и подумал, что пора бы полезть и поменять. Как бы, по вашему сарказму, звук стал чище, появилось больше высоких частот. Я и не думал, что эта система может так играть. А вы мне тут «меняй колонку». Чем я заслужил на такие советы?

Добавлено after 6 minutes 20 seconds:
В общем, спасибо за советы. Исходя из них, буду осторожнее относиться к низкоимпедансным конденсаторам.
Значит, сужаю вопрос.

У меня выбор между обычными конденсаторами с широким диапазоном температур (105 град.) и некими балластными. Если запаять балластные, не будет от них хуже? Или лучше все таки обычные?
Или в усилитель обычные, а в блок питания балластные? Или балластные купить только вон те два больших высоковольтных и блоке питания?
The only one thing necessary for the triumph of evil ...is for good people to do nothing.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение vlasovzloy »

Жа чо за балластные обьясни наеонец или ссылку дай на них почитаем

Добавлено after 11 minutes 35 seconds:
Да стебаюсь я, ну ты же понял про электроны шутку. Иногда бесят новореги д#*лбоебы, такую дичь спрашивают глупость хоть стой хоть падай. Но я не со зла. Извини если что
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение mickbell »

Это карасю можно задвинуть шютку про аннигиляцию электронов и позитронов в полупроводнике, и он схавает, как червяка на крючке. Котят не надо кормить червяками. :)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7687
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение

Сообщение 74LS00 »

Не такой большой выбор обычно, всё зависит где покупать.
Если именно электролиты то лучше не хуже.
Если брать тантал то ими не всегда заменить можно.
Полимерные обычно получше обычных литов, но вроде как высоковольтных полимеров не бывает, и лучшее там японские литы.

Аудиофилия отдельная тема. Если колонка китай, то замерять ЭПС и если надо то ставить новые. Если по питанию, то сразу ёмкости раза в 2 добавить.
Но в стерео и по ёмкости лучше пары подобрать.
А если это апарат хайфилетика, то там только золотые и за дорого, параметры там не так важны как понты.

Китайского электролита хватает лет на 5, уж не знаю по сколько работают, ну может часов 10 в день. Если прикинуть по ресурсу жёсткого диска, то за 5 лет это 10000 часов будет не меньше.
Если исходить из отработки 40-70к за 10 лет, уж 10к точно не выключалось.

Но для китайца наработка не показатель, и он год полежав может выкипеть не вылезая из упаковки.

А вот если поставить плёнку то точно будет хорошо, но много и дорого и возможно ёмкость монтажа и наводки вылезут, а так бы посмотрел. Но наверняка аудиофилы и такое выделывают.

Если колонка дешман и тем более 15 летняя, ставь любые электролиты и хуже не будет.
Или закажи крутых и делай замеры в 3 вариантах на эталонном звуке. Главное чтоб банки не превышали стоимость колонки.
Были китайцы и там даже замена х2 ёмкость помогала не сильно, трансформатор не вывозил басы дальше половины громкости, но стало получше
Ответить

Вернуться в «Теория»