Были ли американцы на луне?

[MIF]

Кибернетик

Не передёргивайте, доверия, лично у меня, нет на чётких основаниях - по которым, к примеру, нет доверия и к тем, кто разрушал нашу страну, как и к тем, кто разрушает сейчас американское общество - ведь подрыв доверия к достижениям США обеспечиваем не мы, а ряд американских чиновников, которых и в США не жалуют

КАР. Вы можете себе представить, что бы Никита Михалков заявил, что снимал в павильонах Мосфильма выход Леонова в открытый космос? А Стэнли Кубрик в США заявил, что снимал выход астронавтов на Луну.

[Чумак]

[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4615996#p4615996"]А докажите что СССР приземлял автоматические аппараты на Венеру?[/uquote]
Этот приём хорошо известен - перевод на другие рельсы. Потом будет пассаж, что Гагарин не летал... Знакомо...
А кому требуются доказательства, Вам?

[Кибернетик]

MIF о каком споре про посадку на Луну может быть речь если вы свое субьектичное мнение ставите на первое место? Вы изначально уже запрограммированы на отрицание своей неприязнью. Даже при СССР такого не было в космической гонке с США.

И вы взрослый человек, а ну покажите мне где Кубрик говорил про Луну?

[MIF]

Кибернетик

Любое мнение субъективно - и моё не субъективнее других.

[Чумак]

Он говорил про павильон, насколько я помню...

[Кибернетик]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4616010#p4616010"]Этот приём хорошо известен - перевод на другие рельсы.[/uquote]

Что, не нравится когда отвечают теми же методами?
Лично мне от вас никакие доказательства не нужны. Это риторический вопрос был если что. Ибо любой факт можно подвергнуть сомнению. Плоскоземельшики это подверждают.

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4616015#p4616015"]Он говорил про павильон, насколько я помню...[/uquote]

Ну покажите же. Дайте ссылку что ли. На что вы там опираетесь.

[MIF]

Кибернетик "Дайте ссылку что ли. На что вы там опираетесь."

1. Интернет вам доступен.
2. Опираются люди на то, что никто с 1969 не зафиксировал на качественном видео место посадки американских аппаратов 50-ти летней давности, как и на то, что лунная история в США обрастает массой странных, мягко говоря, событий - то грунт исчезает, то астронавт погибает, то ведущий режиссёр заявляет и т.д..

[Чумак]

К плоскозёмам я не заглядываю, а дать ссылку на ход своих мыслей, я не могу.
Я Вам скажу, как родному, только Вы не обижайтесь - опираться на "откровения" Кубрика - это смешно.

[Кибернетик]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4616013#p4616013"]Любое мнение субъективно - и моё не субъективнее других.[/uquote]

Не любое. По крайней мере хочется в это верить. Иначе вся судебная система летит к чертям.
Так как есть понятие "беспристрастность".

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4616020#p4616020"]Кибернетик "Дайте ссылку что ли. На что вы там опираетесь."

1. Интернет вам доступен.
2. Опираются люди на то, что никто с 1969 не зафиксировал на качественном видео место посадки американских аппаратов 50-ти летней давности, как и на то, что лунная история в США обрастает массой странных, мягко говоря, событий - то грунт исчезает, то астронавт погибает, то ведущий режиссёр заявляет и т.д..[/uquote]

То видео на которое вы опираетесь было опровергнуто специалистами и людьми знающие Кубрика. И режиссер этого видео не доказал обратное. Т.е. вы притянули к доказательству видео, которое очень сильно подвергается сомнению.

[MIF]

Кибернетик "Не любое. Иначе вся судебная система летит к чертям."

Неужели вы думаете, что за поддельную шумиху с полётами на Луну можно подать в суд на гегемона и выиграть в их суде дело против них!?
Это было сказано для примера того, что суд везде разный.

КАР. Лично я опираюсь не на видео про Кубрика, а на ряд собственных фактов:
1. Никто не предоставил качественное фото прилунения - уже 50 лет.
2. Лунная табличка США от имени "Человечества" содержит откровенную ложь.
3. Политики старой формации в США нечистоплотны.
5. Массовое сомнение американцев о своей лунной программе.
6. Редактирование снимков в НАСА, о чём недавно утверждал британский хакер, но и без него это очевидно.
7. Никто кроме американцев не был официально на Луне.

[Кибернетик]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4616024#p4616024"]КАР. Лично я опираюсь не на видео про Кубрика, а на ряд собственных фактов:
1. Никто не предоставил качественное фото прилунения - уже 50 лет.
2. Лунная табличка США от имени "Человечества" содержит откровенную ложь.
3. Политики старой формации в США нечистоплотны.
5. Массовое сомнение американцев о своей лунной программе.
6. Редактирование снимков в НАСА, о чём недавно утверждал британский хакер, но и без него это очевидно.
7. Никто кроме американцев не был официально на Луне.[/uquote]

Смешно
1. Фотографии были но не в лучшем качестве. Чандраян-2 и Чанъэ-2 сделали снимки места посадки.
2. Какая еще ложь?
3 - 5. Это не факты а ваше личное мнение.
6. Каким образом можно доказать недостоверность снимков того времени без оригинала? У того хакера были оригиналы? И хакер был фотоэкспертом?
7. А зачем? Просто так? Это дорого. А в то время деньги не жалели на космос.

Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
И почему СССР в то время не обратилось к миру или своим гражданам что это было фейком? Весь мир за этим наблюдал. И СССР в том числе.

[MIF]

Кибернетик ",А зачем? Просто так? Это дорого. А в то время деньги не жалели на космос."

Выберите один из "7-пунктов" и я отвечу что и почему, а что бы не подумали о предвзятости, взял самый простой последний - отвечу на него.

А разве Маск не тратит большие деньги на космические программы - ничего не изменилось, только ещё подросли амбиции - теперь шагнуть на Луну мало, нужно им колонизировать Марс - скажете это дешевле, чем Луна в 1969...? Разве печатный станок в США печатающий доллары заклинило в то время, когда они "прервали полёты на Луну"?

==
Допустим, в 2035 США покажут как долетели до Марса - разумеется первые и никто это не сможет повторить или долететь, что бы фиксировать на видео, а что бы ни у какой страны не было желания это подтверждать\опровергать, будут продолжать подбрасывать очередные цветные революции и прочие условия для ограничения интересов общества на уровне животных инстинктов выживания.

[Муркиз]

Вы сваливание все в одну кучу :
1. Доказательства присутствия спускаемых аппаратов на луне.
2. Доказательство взлета посадочных капсул с Луны.
3. Доказательства наличия людей в них и на Луне.
И доказанности 1 пункта отнюдь не означает доказанности автоматом остальных двух. Особенно третьего - даже доказанности двух первых тоже не означает автоматом доказанности присутствие там человека. И уж тем более возврат его на землю. Имеется в виду - именно его, кто приземлялся на луну.

Из них реально существуют доказательства по первому пункту.
По второму и тем более третьему возможны их симуляции на земле.
И реальное подтверждения им могут дать лишь криминалисты, когда осмотрят места приземления. Но это ни при нашей жизни произойдет...

ЗЫ. Кстати, наибольшие сомнения и информации по проколам в информации о лунных запусках идут именно из США.
И наиболее критические идут именно от специалистов самой НАСА и конструкторов ракетной техники. И именно в США издано наибольшее количество исследований по доказательству технической невозможности выполнения данных программ в полном объеме заявленного США.

[Кибернетик]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4616031#p4616031"]А разве Маск не тратит большие деньги на космические программы - ничего не изменилось, только ещё подросли амбиции - теперь шагнуть на Луну мало, нужно им колонизировать Марс - скажете это дешевле, чем Луна в 1969...? Разве печатный станок в США печатающий доллары заклинило в то время, когда они "прервали полёты на Луну"?[/uquote]

Честно, устал я с вами
Видно что вами движет простая ненависть.

И еще раз по Маску. Маск представитель частного бмзнеса. Он что хочет то иделает на свои деньги или инвестиции. НАСА лишь дает добро на его полеты и заказывает его ракеты. Маск он безумец, фанатик.
Но вы это не поймете. Вы привыкли что космос это монополия государства.

Добавлено after 12 minutes 30 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4616136#p4616136"]ЗЫ. Кстати, наибольшие сомнения и информации по проколам в информации о лунных запусках идут именно из США.
И наиболее критические идут именно от специалистов самой НАСА и конструкторов ракетной техники. И именно в США издано наибольшее количество исследований по доказательству технической невозможности выполнения данных программ в полном объеме заявленного США.[/uquote]

Это на самом деле не удивительно. Это и особенность этой страны, любое мнение там принимают во внимание. Там можно что угодно инициировать, фанатик и безумцев там хоть жопой жри и их никто не трогает. А попробуйте что-то оспорить из достижений СССР в плане космоса в России? Вы нет, но кто-то засомневается. Будут проводиться исследования или его признают инагентом, какие больше шансы?

[Чумак]

Другими словами - в США больше подлинной свободы, чем тут. И это во всех областях. Так?

[Кибернетик]

А что вы понимаете под подлинной свободой?
Если пойти на рыбалку то в России лицензия не нужна, в США нужна. В этом плане в США свободы меньше.
Если человек захочет как-то выразить себя, (мнение, идея и все в таком духе) то в США возможностей больше.

[Piter736]

Типа у них можно выйти на площадь и крикнуть: - Долой Буша!?
Так и у нас так можно крикнуть..

[Чумак]

[uquote="Кибернетик",url="/forum/viewtopic.php?p=4616176#p4616176"]Если человек захочет как-то выразить себя, (мнение, идея и все в таком духе) то в США возможностей больше.[/uquote]
А если он захочет как-то выразить себя, (мнение, идея и все в таком духе) вроде, как по закону, но вопреки существующему на теперешнее время мейнстриму, то как с ним поступят?
Маска не трогаем, он действует в духе текущих устремлений государства... К тому же он миллиардер, ему легче обеспечить себе декларируемую свободу, чем обычному человеку.

[Кибернетик]

Если вы имеете ввиду внешнюю политику, разделение позиций президента, пентагона и так далее. То рядовому американцу грубо говоря насрать на это, рядовой американец сосредоточен на внутренней политике. То что за пределами США ему неинтересно, соответственно и мнение он сформулирует только если его спросить об этом и забудет через минуту.
Тот же Трамп популист, он и выезжает на теме мигрантов и закрытии границ

[Piter736]

Вот вам и Америка, железный занавес. Они вообще редко покидают свой остров.. спросит человек приезжий про страну Финляндию например..Получит в ответ: - Это в каком штате?