Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4611601#p4611601"]Нынче такое время, что надо обязательно разломать сгоревшие транзисторы и сравнить размеры кристаллов. Возможно, ваш ремонт был выполнен правильно, но в установленныых 13009 кристалл может оказаться гораздо меньших размеров, чем был в родных 13007, ибо попался китайский перемаркер.[/uquote]

Ну они конечно скорее всего китайские, только я получается сам блок не на предел нагружаю, а всего на +-50% , он рассчитан по идее на500 ватт, а я ему даю 250-300. Да и защита должна срабатывать.когда плавно перегружаешь одну линию он в защиту уходит. Ещё такой момент что когда нагружаешь блок растет не только длительность импульсов на базах транзисторов но и амплитуда, причем в разы.

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4611567#p4611567"]Проверить пайку, и исправность диодов выходных выпрямителей. При обрыве одного из диодов будет намагничивание сердечника трансформатора.[/uquote]

Снимал выходные диоды шотки с радиатором , все проверял тестером -целые.
Возможно ли что из-за разброса номиналов резисторов в базе (возможно я использовал другой ряд по точности) будет перекос по плечам полумоста?
Реклама
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="IMice",url="/forum/viewtopic.php?p=4611623#p4611623"]а я ему даю 250-300[/uquote] 13009 часто оказываются перемаркированными 13003, в лучшем случае 13005. Вот и прикиньте, сколько они вытянут.
IMice писал(а): когда нагружаешь блок растет не только длительность импульсов на базах транзисторов но и амплитуда, причем в разы.
Это одна из базовых особенностей комповых полумостовых БП.
IMice писал(а): будет перекос по плечам полумоста?
Может и будет, но вряд ли с печальными последствиями. Конденсатор, последовательно с первичкой значительно ослабит этот эффект. Скорее всего, БП просто не отдаст максимальную мощность.
Реклама
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

Изображение

Расколол один сгоревший транзистор, вот нормальная ли площадь кристала?

Перегорает где-то на 160 ваттах общего потребления (мерил по ваттметру в розетке), на определенном уровне появляется шум
Изображение Изображение

Параметры 1 вольт деления клетки, 5 мксек (АС)
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="IMice",url="/forum/viewtopic.php?p=4611721#p4611721"]вот нормальная ли площадь кристала?[/uquote] А фиг его знает. Я рекомендовал СРАВНИТЬ размер кристалла с оригинальным 13007. Сам размеров не помню, года три как не ломал транзисторов. Обхожусь б/у оригиналами с доноров.
Кстати, вся моя писанина по поводу перемаркеров может не относиться к вашему случаю. Это просто один из многих вариантов, требующих проверки.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
major73727
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2023 09:10:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение major73727 »

Пришел с али вот такой драйвер:
Изображение
Ключа нет ни в каком виде.
Помогите найти первую ногу, плиз.
Стоял в ЗУ штабелёра, разлетелся на кусочки. Может такое г... вообще не впаивать? Едет нормальный драйвер с ЧиДа.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Как всегда, ничего не понятно, но очень интересно. Какой ключ, какое г..., какой "нормальный драйвер"?
Реклама
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

Можно попробовать мультиметром в режиме проверки диодов потыкать на предполагаемые общий, питание, выходы логики. Обычно там бывают защитные диоды от обратной полярности. Т.е. аноды этих диодов на Gnd, а катоды на + питания и т.п. Типа как на картинке.
Вложения
scale_720.png
(7.69 КБ) 41 скачивание
major73727
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2023 09:10:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение major73727 »

Нормальный драйвер - едет с ЧиДа и имеет гарантии магазина и известного производителя.
С Али пришла горсть микросхем без ключа ноунэйм.
Изображение
Щас попробую по-диодному.
Пока так потыкал в режиме омметра:
2 - 7 и 4-5 - не звонятся во всех направлениях.
Переворачиваю жучка - ситуация меняется.
Вроде нашёл. GND - VCC 3-6 ноги, в одном положении - ноль, в другом - 0,56 вольта в режиме диода.
Спасибо!
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 24Natan »

major73727 писал(а):горсть микросхем без ключа
раз надпись есть, то любому китайцу понятно где 1я....
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
memmorik
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср авг 07, 2024 14:37:03

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение memmorik »

Привет.

Стал барахлить кабель питания в родной зарядке для ноутбука.

Купил на Али коннектор type-с, разрезал кабель и обнаружил вместо 4 кабелей под контакты 2 кабеля (красный и зеленый) плюс оплетка.

Помогите правильно спаять эти провода в купленный коннектор (если это вообще возможно).

Фото нового и старого коннектора, а также провода:
СпойлерИзображение
По логике (цветовой маркировке):
Красный провод - V
Зеленый D+
Оплетка - G

Но! На родном коннекторе видно, что красный провод слева, а оплетка справа. Смущает, что на новом коннекторе придется сделать оборот.
Кроме того на старом коннекторе не видно куда идет зеленый провод (припаян между красным и оплеткой) и точно ли это D+...
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4611797#p4611797"][uquote="IMice",url="/forum/viewtopic.php?p=4611721#p4611721"]вот нормальная ли площадь кристала?[/uquote] А фиг его знает. Я рекомендовал СРАВНИТЬ размер кристалла с оригинальным 13007. Сам размеров не помню, года три как не ломал транзисторов. Обхожусь б/у оригиналами с доноров.
Кстати, вся моя писанина по поводу перемаркеров может не относиться к вашему случаю. Это просто один из многих вариантов, требующих проверки.[/uquote]

К сожалению оригинальный уже выкинул. Ещё один вопрос если можно. На средней точке на коллекторе нижнего транзистора и эмиттере верхнего получается на холостом ходу или близком к нему график ровный, четкий, а при нагрузке в 150 ватт на верхнем плече появляется "рябь".
Параметры 50 вольт в дел, 10 МКСек в дел.
Чем больше даёшь нагрузку тем больше это "рябь" увеличивается, т где то на более 150 ватт нижний транзистор перегорает.

Изображение Изображение

Не является ли это признаком что" сдохли "входные конденсаторы?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Это рябь пульсации 100Гц по питанию, чем больше ток потребления тем больше пульсации. :)) Просто осциограф не может их показать при такой развёртки. Включите по больше развёртку сделайте синхронизацию от сети и увидите чёткие пульсации 100Гц, и они не как не влияют на жизнь транзисторов. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

[uquote="IMice",url="/forum/viewtopic.php?p=4612180#p4612180"]оригинальный уже выкинул[/uquote] Не знаю ваших ресурсных возможностей, но найти оригинальные б/у 13007 не составляет труда. Они содержатся в ЭПРАх дневных светильников с двумя длинными лампами или четырмя короткими, 2*36 или 4*18 Вт, а также в электронных трансформаторах для галогенных ламп от 100 Вт и выше. Этот хлам сейчас просто выбрасывают в исправном виде вместе со светильниками при ремонте офисов и торговых центров. Оттуда они попадают в металлоприемку. Да и мастерских и частников по ремонту компов никто не отменял. Особо с пайкой старых БП они не заморачиваются. Выдирают живые конденсаторы и вентиляторы, остальное в мусор. Да в тот же металлолом тащат компы в сборе.
Croma
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

major73727 писал(а):С Али пришла горсть микросхем без ключа ноунэйм.
На фотке первая нога слева внизу.
Слева в торец посмотри и увидишь скошенный край корпуса.
Нынче такое обычное дело и не китайцы это придумали.
IMice
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение IMice »

Всем привет. В продолжении борьбы с моим БП снял эпюры напряжения на выводах ШИМ которые идут на базы транзисторов раскачки, при ХХ и при подачи нагрузки. В режиме холостого хода импульсы почти идеальные, но при подаче нагрузки при переключении одного канала из низкого состояния в высокое появляется ощутимый выброс на втором канале, и чем больше нагрузка тем этот выброс больше. Возможно ли что при определенном уровне этот выброс становится такого уровня что может открыть силовой транзистор, и тем самым сквозной ток выведет их их строя?
Изображение

Это при ХХ

Изображение
Это при нагрузке

Также на всех выходах 3.3 , 5., 12 в и общем наблюдается довольно сильные пульсации
Параметры 1 в в дел, 10 мкс в дел

Изображение

Всем спасибо за ответы.
Stepan22
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stepan22 »

IMice, У меня аналогичный случай был со сварочным инвертором, много транзисторов погорело.
Под нагрузкой 2кВт выдавал, при первом касании электрода - "вылетали" транзисторы. Посоветовали заменить ТГР
вроде как пробивается под нагрузкой. После замены ТГР - проблема исчезла.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

IMice писал(а):акже на всех выходах 3.3 , 5., 12 в и общем наблюдается довольно сильные пульсации
Это щуп осциллографа ловит помехи по заземляющиму проводу который с крокодилом, уровень этих пульсаций зависят от длинны этого провода. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Roman Solovey »

Подскажите как это работает. Есть схема прямохода с активным ограничителем. И там в качестве транзистора применен p-chanel мосфет. Читаю информацию и вижу что пишут для открытия затвор необходимо подтянуть к земле, но ведь как известно из принципа работы то на затвор нужно подать напряжение ниже, и получается отрицательное. Как это работает не пойму. И нашел еще схемы, так там в затвор ставят конденсатор. подскажите как это понимать?
Изображение Изображение
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Может это просто не точности перевода, не затвор подтянуть к земле, а второй выход контролера подтянуть к земле. Тогда заряженный конденсатор обеспечит на затворе отрицательное открывающее напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

похоже ошибка в исходном eng тексте.

при нулевом напряжении на затворе открыты только fet со встроеным каналом, чаще всего такое делают в виде JFET (IJW120R100 напр), мощные же MOSFET со встроеным каналом я не встречал, только мелкие вроде BF998. закрываются фет со встроеным каналом обратным напряжением (относительно истока потенциал на затворе противоположен потенциалу стока).


идея схемы сходу не ясна, допустим Сclamp на выбросе самоиндукции при закрытии n-fet зарядится через канальный переход p-fet и при следующем открытии n-fet напряжение на стоке p-fet станет отрицательным, но как это использовать без доп реактивности с учетом того что канальный переход n-fet не позволит использовать в качестве реактора для разряда Сclamp саму первичную обмотку :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Питание»