Электроника-302, кассетный магнитофон.

[Муркиз]

Значит, либо это не диктофон, либо повезло.

[VIT13]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4609154#p4609154"]либо это не диктофон, либо повезло.[/uquote]

Из интереса посмотрел кострукцию ещë штук 5 разных именно диктофонов Sanyo серии M1xxx, везде есть тонвал.

Добавлено after 12 minutes 17 seconds:
Но мне больше интересно другое. Даже в сервис мануале у этих диктофонов диапазон частот записи от 120-300 Гц до 5-6 кГц. Однако как плеер они работают в полном диапазоне, даже в том же мануале написано настраивать азимут головки на кассете с частотой 10кГц. И вот интересно, эти условные 120-5000 Гц это ограничение самого микрофона, или это максимум возможностей схемы записи? И не похоже что последнее, ибо были их диктофоны на одной и той же микросхеме, но частотный диапазон сильно различался.

[Муркиз]

Что делать, японцы мастера вешать лапшу на уши юзера ушастому...

[VIT13]

Имеете в виду что на самом деле у них всех диапазон одинаковый?

[Муркиз]

Почти да. Как ни удивительно, но в огромном количестве моделей использовалась одна и та же схемотехника. И детали.

Корпуса только делали разные в большом количестве разных моделей.

И размер не имеет значения.

Один раз я стоял у прилавка коммисионки на Садово-Кудринской и ржал, слушая, как двое местных знатоков до хрипоты спорили, какая из магнитол лучше, когда я видел их абсолютно одинаковые внутренности внутри.

[VIT13]

Да, когда приедет надо будет посмотреть в каком диапазоне по факту он пишет, прям интересно стало.

[Sbor2511]

Немного добавлю. Прижимной ролик должен входить в окно кассеты строго посередине – на равном расстоянии от верха и низа окна. При нажатой кнопке воспроизведения расстояние от верхней поверхности резинового ролика до верхней части тонвала около 1,5 мм.
Для контроля удобно использовать прозрачную кассету или снять верхнюю половинку непрозрачной кассеты. Намотка ленты в кассете должна быть плотной и ровной. Советские кассеты лучше не использовать – низкое качество изготовления, осыпание ленты и ее большая абразивность.
Стирающую головку трогают редко, поэтому у нее сохраняется заводская регулировка. Поэтому достаточно проверить, как заходит лента в направляющие СГ.
Универсальная головка - если в ее направляющие лента входит неправильно – регулируют изменением количества прокладок. Далее регулируют наклон головки регулировочным винтом. Если головка выставлена строго горизонтально, без перекоса – воспроизведение будет достаточно хорошим. Дополнительная проверка производится измерительной лентой, а на слух - воспроизведением фирменной записи по максимуму высоких частот, или кассеты с записью синусоидального сигнала и осциллографом.
В дальнейшем советую в блок питания поставить стабилизатор напряжения на 9 вольт, так как имеющийся выдает не стабилизированное напряжение, и при напряжении более 11 вольт работа магнитофона нарушается (капание звука).

[<Ro>]

здравствуйте.
Немного апну тему древних артефактов.
Хочу поменять в Электронике-302 родную головку (венгерская BRG 3D12N) на сендастовую 3Д12.312 , требуется настройка АЧХ под неё , иначе ВЧ маловато. Что там нужно покрутить/перепаять ?
Сопротивление у 3Д12.312 вчетверо выше чем у BRG (270 Ом против 85 Ом).
Интересует воспроизведение , записывать не планирую , но если есть советы и для режима "запись" , то не помешают.
Схема на "полосатик" 85-го года рождения (пред на транзисторах , оконечник УН7).
Если кому интересно , 3Д12.312 играет громко и сочно , и в принципе приемлемо как есть , но по сравнению с BRG (да и другими , типа 3Д12.122 , 3Д12.142) менее ярко , ВЧ не "цыкают".

[АлександрЛ]

А в Электронике-302 ВЦ "цыкать" нечем.
https://ldsound.info/3-gdsh-2-4-2-gd-40/
Диапазон частот: 100 – 12500 Гц

[<Ro>]

А в Электронике-302 ВЦ "цыкать" нечем.
Диапазон частот: 100 – 12500 Гц

никогда не понимал , почему для определённой категории граждан 302-я в разговорах служит эталоном низкого качества звука... Списываю это на неумение ухаживать за аппаратом в младые годы - грязная/запиленная головка , плохие кассеты/запись , подсохшие электролиты и т.п.
Кстати её "официальная" АЧХ даже ниже той что Вы привели - по паспорту 63-10000 , при этом лично меня звучание 302-й устраивало и в 80-е и сейчас нравится. Что до реальной АЧХ , то вот прямо сейчас она достаточно громко "свистит" через блютус-кассету и 3Д12.312 , а далее через штатный 2ГД-40 , на те самые 12500 Гц и ждёт помощи (а не критики) чтоб выдать больше

[Sigma]

Верха задирали, АЧХ "правили", точные подробности уже сейчас...
Вон, С7 со "звёздочкой", емкость другую, где R11, R15, и т.д., но и шумов больше будет, входной VT1 транзистор иногда "потише" подбирали, R9 подстроить, может закручен...
Венгерские головы на ней тоже глуше играли, наши "позвонче"

[<Ro>]

спасибо

Венгерские головы на ней тоже глуше играли, наши "позвонче"

у меня такой чёткой зависимости не прослеживается... есть пара экземпляров 302-ых с одинаковыми "маяковскимий" 3Д12.212 , один очень звонкий , а второй "обычный" , у обоих до оконечника все номиналы деталей одинаковы , электролиты проверены/поменяны , динамики тоже одинаковые , а звук отличается.
3Д12.122 и 3Д12.142 и BRG играют +/- одинаково (в одном и том-же аппарате) , сендастовая 3Д12.312 в нём-же по ВЧ отстаёт , но обходит всех на НЧ - басит основательно.
Все головы новые , только у "звонкой" небольшой износ.

[Sigma]

Все головы новые

Там вроде какие-то другие головы ещё по высоте или по выносу на стойки в него вставали по-разному, нужно было шайбочки подкладывать или убирать, или отверстия не совпадали...
Надо бы уточнить тоже

[Phlanger]

Хочу поменять в Электронике-302 родную головку (венгерская BRG 3D12N) на сендастовую 3Д12.312 , требуется настройка АЧХ под неё , иначе ВЧ маловато. Что там нужно покрутить/перепаять ?
Сопротивление у 3Д12.312 вчетверо выше чем у BRG (270 Ом против 85 Ом).

Подмагничивание. С подмагничиванием могут быть сложности.
Сопротивление головы ни на что не влияет вообще, но ещё как влияет индуктивность. У сендастовой индуктивность больше раза в три, не исключено, что из-за малого входного сопротивления усилителя воспроизведения в результате режутся ВЧ. Или из-за ёмкости Миллера, чорт его знает.
В земляной провод бошки суём резистор 10 Ом, на него через 1 килоОм подаём сигнал с генератора, можно посмотреть АЧХ УВ во всех подробностях.

[Муркиз]

Да, проблем с замена головок на другой тип всегда было выше крыши.

Просто перепайка головок на родной тип вызывала необходимость регулировки тракта под нее, а уж замены на другой тип вообще требовало коррекции схемы, и местами большой.

Причем, разброс параметров головок даже в одной партии поставки был колоссальный даже у импортных головок, на которые потребители молились как на эталон.

И было немало случаев, когда родная головка давала гораздо лучшее звучание/показатели.

[Sigma]

Про разные головы тоже в теме про "VEF-260-Sigma"
viewtopic.php?p=3821293#p3821293


Если другая головка криво или прижима нормального к ленте не будет, то тоже какие "верха" тогда

Подмагничивание. С подмагничиванием могут быть сложности.

Запись ему вроде и не нужна...
viewtopic.php?p=4825771#p4825771

[kentgaryk]

Если другая головка криво или прижима нормального к ленте не будет

Отвертка-ватка-спичка-дикалон! Пленка намотанная на прижимной ролик и тонвал - карандаш в помощь! Дворовый магнитофон 70х. Оставьте уже старика в покое, не мучайте его садюги, ему уж полста лет пусть на полке в шкафу полежит тихонько.
Музычку вот лучше послушайте.

https://rutube.ru/video/432472cb3e28c82 ... 6e/?r=plwd

[Sigma]

ему уж полста лет пусть на поле в шкафу полежит тихонько.

Почему обязательно полста, может гораздо моложе? подробностей по происхождению этого экземпляра вроде не было...

Штамповали до последнего, какого только вида не было
https://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1285582.html
И оконечники сначала на ГТ403, потом пошли УН7. Которые только меняй, после прослушивания в авто с питанием от бортовой...

Тонвал там в пластиковом подшипнике крутился, быстрый износ и вал при прижиме роликом люфтил, отчего лента ползла. В протяжке от Весны втулки бронзовые, дольше ходили и реже ленту жевало... Перемотка ленты чтоб фиксировалась планку пилили, а то держать палец устанет

[kentgaryk]

Почему обязательно полста, может гораздо моложе?

Самому молодому за 40, тоже пожилой и мучить его ни к чему!!!
Был у меня Парус-301, оконечник там на ГТ403 и движок какой то ипонский со своей платкой стабилизатора стоял. Планку я почти сразу подпилил.
Когда пошли с УН7 это ужас! Я тогда уже студентом был, подрабатывал ремонтом, вся округа ко мне эти Электроники таскала. За ремонт без замены дефицитных деталей 5 руб. брал. Хорошие деньги!!!

Основными неисправностями были холодная пайка и треснутые дрожки, если не считать попыток ремонта предпринятых хозяином девайса, но тогда цена ремонта сразу резко возрастала. Замена УН7 тоже за дополнительную плату, т.к. УН7 в легкую не купить было.

[главный колбасист]

Мучаю БДС02 75 года,правда от весны а не электроники. Не вращается никак. Электролиты поменял,не помогает.
Непонятка с тремя насыщаемыми трансформаторами положения ротора. Колечки такие маленькие.
Генератор ВЧ работает,на первичку колец приходит.На вторичке ничего совсем.
Естественно,ключи ГТ403 не работают.