Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

Добрый день форумчане !
Делаю ИИП на 400 ватт , ШИМ-контроллер ТЛ494, в качестве драйвера ключей ТГР.
Расчёты всех индуктивностей делал по программе Старичка, а остальное расчитывал сам (входные/выходные конденсаторы,
потери статические/динамические, радиаторы для ключей и диодов и т.д.).
Также были полностью прочитаны две большие темы на форуме по БП на ТЛ494 и SG3525 и на основе этого внесены изменения в схему.

Схема:
Изображение
Макет:
Изображение


Провёл тесты на макете при 90 В DC на входе схемы. Сигналы на основных узлах :

Затворы ключей :
Изображение
Первичная обмотка ТГР:
Изображение
Первичная обмотка трансформатора:
Изображение
Вторичная обмотка трансформатора:
Изображение

Собираю я такой преобразователь впервые, опыта в силовой электронике пока немного, поэтому прошу опытных котов о помощи в доведении проекта до конца. Сделал разводку печатной платы в прграмме EasyEDA , почитав немного литературу о правильной разводке, но наверняка где-то ошибки есть.

Печатная плата 1 слой
Изображение

Печатная плата 2 слой.
Изображение

Просьба ко всем прочитавшим : оцените правильность печатной платы и осциллограмм .
Вложения
Schematic_Gegentakt-Final-Version_2024-05-28.png
Схема ИИП
(168.18 КБ) 148 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Martin76 »

Цепи, связанные с первичной и вторичной частями не должны идти рядом по условиям электробезопасности. В районе ТГР у Вас именно так. Желательно первичку и вторичку разделять сплошным зазором от 7мм.
Дорожка от конденсаторного делителя до трансформатора слишком длинная и тонкая для такой мощности.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Телекот »

В этой схеме С9 не нужен, дополнительный конденсатор ставят если средняя точка образована электролитами. Тем более для такой мощности его ёмкость маловата.
Осциллограммы не ахти какие, лучше питать шимку от 25-30в, и ТГР делать 2:1:1. Тогда мёртвое время не будет так съедаться и запирание транзисторов будет быстрее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4585278#p4585278"][/uquote]

Спасибо, значит буду переделывать горячую часть: отодвину ТГР , сделаю зазор и дорожки потолще.
Вопрос по сигналам на первичную обмотку ТГР: я на плате поставил нулевые сопротивления, чтобы был выбор либо по верхнему слою послать меандр,
либо навесом пустить провода (со скруткой). Имеет ли смысл такая предосторожность в плане наводок или это без разницы ?

Добавлено after 14 minutes 44 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4585370#p4585370"][/uquote]

И вам за советы спасибо, ну раз С 9 не нужен, то уберу его. Ну да, логично что подмагничивания тр-ра пост. составляющей не будет, если средняя точка сделана не на электролитах сделана, буду знать на будущее.
Осциллограммы не очень, согласен. Но я ещё не подбирал толком затворные резисторы, на выходных попробую. Сигналы были ещё хуже, с сильным звоном, его удалось убрать подбором снабберов на первичке и диодах. Звон ушёл, а пик при открытии остался. Как с ним бороться ?
Насчёт увеличить питание ТГР до 24 В - да , не вопрос можно сделать, но тогда надо будет менять схему. Вообщем, попробую сначала разные варианты затворных сопротивлений, есть другой ТГР в запасе,с меньшей индуктивностью, с ним тоже поиграюсь, и если ничего из этого не даст результат, то буду менять питание и перематывать ТГР.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

Вот .... пользуйся.
Изображение
Ругаюсь матом.!!!
Реклама
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586069#p4586069"]Вот .... пользуйся.[/uquote]

А есть в нормальном качестве схема ? При увеличении ничего не разобрать, разрешение низкое.
Обвяку тл-ки интересно глянуть, а в остальном схема другая, тут мост с ТТ без стабилизации, у меня же полумост и стабилизация по напряжению и току по выходу. Топологию переделывать я точно не буду. 400ватт для полумоста - не проблема, да и вообще это устаревшая тема, что полумост до 1 кВт, на LLC- резонансе и 3 кВт-ный полумост собирают, правда стоят такие уст-ва несколько килобаксов.
Реклама
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

Качество... Это притензии к сайту. Рарешение я закидывал высокого.
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Martin76 »

medium в ссылке нужно удалить.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

Я смотрел в загрузках. Качество плохое. Могу в sPlan скинуть.
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Agaev »

Независимо от качества картинки, схема неработоспособна. Первое, что в глаза бросилось - реализация двухтактного выхода с ТЛки. Дальше не смотрел.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

За базар отвечаеш?


Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Там TL598
Последний раз редактировалось moroz44 Сб июн 01, 2024 12:01:47, всего редактировалось 1 раз.
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Starichok51 »

я убрал medium из ссылки - теперь в мой экран не влазит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Agaev »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586291#p4586291"]Там TL598[/uquote] Да, не обратил внимания на надпись на схеме, ибо тема про 494. Прошу прощения.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

Есть печатка. Надо?
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4586314#p4586314"]Есть печатка. Надо?[/uquote]

Да, я рад любым проверенным практикой материалам, неважно если схема другая, всегда можно подсмотреть для себя какие-то интересные решения.
Глянул даташит на ТЛ598, логика таже, только разделили земли и выходной каскад сделали на комплиментарных парах. Есть ли от этого плюсы по сравнению с ТЛ494 ?

Добавлено after 25 minutes 18 seconds:


Телекот, я вроде нашёл причину плохих сигналов. Искажения шли с платы управления, длинные дорожки с паразитными артефактами и усилительный каскад был на старых медленных транзисторах. Сделал сегодня новую плату управления , более компактно и усилительный каскад на тр-рах bc337/bc327.
Теперь сигнал на первичке ТГР выглядит вот так:

Изображение
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

номиналы могут отличатся от схемы.

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
Изображение
Осциллограммы на транзисторах выходного каскада силового трансформатора.
Вложения
ИИП 2000.rar
(104.35 КБ) 182 скачивания
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

Доброго времени суток !
Появилось немного свободного времени, так что продолжаю дальше эксперементировать со схемой управления .
Перепробовал несколько разных вариантов предусилительного каскада для ТГР на биполярных транзисторах и все оказались неудовлетворительными.
Поэтому решил собрать п-н мост, как в схеме, которую выше выкладывал moroz44, за что ему спасибо.

Изображение

Вот так сейчас выглядит сигнал на первичке ТГР:
Номиналы сопротивлений долго подбирал , не знаю насколько это хороший сигнал, но лучшего я пока достичь не смог.

Изображение
5V/div , 1µs.

Что посоветуете , форумчане ? Можно с таким сигналом работать ?

Вообще интересная ситуация с ТЛ494, я пересмотрел кучу всевозможных схем с ней, и почти везде первичка ТГР запитывается через пуш-пул, а не через мост, как у меня. В связи с этим возник вопрос почему ?!?
Конечно можно взять ШИМ посовременнее, но хочется добиться идеальных сигналов именно на ТЛ494.
Что скажете, господа коты ?
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение Килиманджаро »

И правильно делают что используют пушпул.
А если вместо тгр поставить например ир2110 то сигналы на затвораз силовых транзисторов будут еще красивее. Вам красота нужна на картинке или чтобы блок работал надлежаще?
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение moroz44 »

В моей схеме тл598 стоит. У нее выхода нормалные . А не как у тл494. С одним транзистором.
Чтоб 494 правильно подключить надо сначала перед полевиками поставить нормальный каскад управления.

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
А """пуш-пул,""" потому что, управляет биполярными транзисторами и трансформатор силовой с обратной связью по току.

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
И конденсатор выброси который в послед с ТГР поставил.
Зачем он там?

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
Изображение
Вот так надо с TL494.

Я потому и ставлю TL598 с ней проще выход сделать хороший.

Добавлено after 50 seconds:
А сигнал не плохой. Но надо смотреть с нагрузкой.(транзистор)
Ругаюсь матом.!!!
PSB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2023 12:58:02

Re: Разработка ИИП на ТЛ494 с ТГР. Требуется помощь.

Сообщение PSB »

Килиманджаро, мне надо чтобы и работало как надо и сигналы чтоб были как можно лучше. БП я делаю в первую очередь для лучшего понимания всех процессов, ну и опыта по настройке набраться. Драйверы тоже интересно попробовать, но сначала доведу до ума ТГР.

moroz44, за картинку благодарю, на выходных буду пробовать твой вариант подключения, потом напишу о результатах.
Моя последняя осциллограмма была снята при нагрузке 10 ватт.
Ответить

Вернуться в «Питание»