Мелкие вопросы по УНЧ.

[sergeisams]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4581413#p4581413"]Так что, про ёмкость базо-эмитерного перехода кт801[/uquote]
Да не нормируется энтот параметр у этого транзистора .

[АВК]

[uquote="sergeisams",url="/forum/viewtopic.php?p=4582156#p4582156"][uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4581413#p4581413"]Так что, про ёмкость базо-эмитерного перехода кт801[/uquote]
Да не нормируется энтот параметр у этого транзистора . [/uquote]
Ну хоть примерно - в серединку "диапазона"...

[O5SCP14]

ну как же без трудностей !???

А какой в них смысл ? Сначала устроить себе проблемы, а потом героически их решать.

не по феншую

Не по фен шую делать из всякого дерьма.

+.
Вот странное дело какое-то. Когда заходит дело про все эти "фень-шуИ", почти всегда всплывает какой-то подвох. Например бзик ужимания платы и монтажа, раздувание ширины дорожек и как следствие крошечные зазоры между дорожками и пятаками.

[mnbv]

Свх.э - если она не указывается производителем - легко вычисляется, см Хоровица - Хилла. Старику, не знающему, где именно смотреть - читать всё.

[АВК]

O5SCP14, феньшуй он такой....
Кому - чего.... Ну и каждому - своё.


mnbv, если у тебя любовь к арифметике, помоги пожалуйста - укажи искомую величину ёмкости перехода база-эмитер у кт801.
Вернее, наверно, получится диапазон ёмкостей в зависимости от...
Напряжения там в диапазоне 5-40 вольт, а токи можно принять в диапазоне 20-50мА.

[aknodik]

Общался с человеком одним, и был в шоке, когда узнал, что ребятки проводят замер мощности УМЗЧ на синусе без нагрузки , и это считают показателем. Может кто пояснит, это фетиш такой ?

[сэм]

Да, именно так в Кащенко так и измеряют

[aknodik]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4583282#p4583282"]Да, именно так в Кащенко так и измеряют[/uquote] Написали бы просто - желтый дом, пришлось гугел открывать. я то не местный

[Silicoid]

то-есть они тупо меряют размах на выходе оконечника?
Видимо они очень любят песню группы "Крематорий" "Белые столбы"

Ну а вообще ГОСТ 23849-87 так и указывает замерять мощность. На синусе в 1000Гц. (п 3.1.2) Только там без эквивалента нагрузки не обойтись.

[aknodik]

[uquote="Silicoid",url="/forum/viewtopic.php?p=4583297#p4583297"]то-есть они тупо меряют размах на выходе оконечника?[/uquote] именно так. Как вижу не один я удивлен

[kentgaryk]

Аудиофилы возможно. У них все по другому.

[aknodik]

Тогда я спокоен.

[allamain]

Чёт я не пойму как можно замерить мощность без нагрузки. Или ребята пропустили про закон Ома. А это точно не подкол был?

[As]

...Вот тут и кроется источник недопонимания: мощность усилителя измеряем "на синусе", а мощность его нагрузки, динамического громкоговорителя, ГОСТ требует измерять на сигнале типа "розовый шум"... В результате непонятно, каково должно быть соотношение мощностей усилителя и колонки?! А теперь ещё и в маркировке динамиков нет ни какого упоминания о номинальной мощности... А ведь встречается ещё "рекомендуемая" мощность... И тут с удивлением узнаешь, что, например, для динамика 10ГДШ-1 номинальная мощность всего 8 ватт, паспортная 10, долговременная 15, а кратковременная 20, при этом рекомендуемая - всего два ватта!!! И какой же усилитель ему нужен?! (кто не догадался - 20 ватт более чем...). Или пример с популярным в прошлом 10ГД-34, на котором серия АС, известных под кличкой S30 сделана: при номинальной мощности в те же 10 ватт и примерно теми же уровнями долговременной и кратковременной мощности, здесь уже рекомендуемая - 4 ватта... И усилитель нужен на 40 ватт.
...Кому и зачем потребовалось всё это "разнообразие" - интересный вопрос, на который, наверное, ответа нет...
(...И, мощность, точнее, размах напряжения, выданный усилителем без нагрузки, не должен превышать кратковременную мощность динамика, если уж этот вид мощности здесь упомянули... )

[Муркиз]

Измеряется вообще-то на эквиваленте нагрузки...

Но если усилитель имеет очень низкое выходное сопротивление, то разница в замерах без и с нагрузкой получается не очень большая.

Можно оценочно и принять с соответствующей скидкой.

[Silicoid]

As, в СССР в середине 80-х происходил массовый переход на новые стандарты. Тогда же и переименовали все динамики.
например 10ГД-30Е внезапно начал называться 20ГДН-1
В причина такого "резкого увеличения мощности" динамика состоит в том, что как раз этим ГОСТ-ом и закрепились новые методики измерения.
Полагаю, что со временем они хотели гармонизировать с европейскими нормами и мощности усилителей (напомню, в ЕС согласно немецкому DIN тогда было принято замерять мощность усилителей именно на розовом шуме.) Но дата принятия нового стандарта (87 год), как бы намекает на то, что сделать это просто не успели. В 90х уже было не до стандартов.

[Муркиз]

Причины перехода были совсем другие. Экономические от холодной войны.

[As]

Причины были давно подмечены: новый стандарт измерения должен давать более приятные цифры, только и всего. Капитализм, мать его...

[Silicoid]

Я все-таки склонен думать, что советские инженеры, писавшие ГОСТ-ы в последнюю очередь думали про капитализм. В начале-середине 80-х его еще в СССР не было. Это к концу уже началось движение различных масс.

Просто розовый шум гораздо ближе к реальной музыке по спектру, чем белый и уж тем более, чем синус.
К тому же в СССР очень плотно работали с ФРГ начиная с середины 70х (начиная с поставки труб для газопроводов и заканчивая участием porsche engineering в разработке ВАЗ-2108), поэтому оттуда бралось очень много в плане технических стандартов. Кроме того и СССР и ФРГ являлись сооснователями и членами ISO, что требовало определенной гармонизации стандартов.

[As]

...Тем не менее, из всего множества "мощностей" применительно к акустическим системам самая полезная цифра - рекомендованная мощность. А мощность усилителя должна быть ровно в десять раз больше, всё просто, логично и легко запоминается... Только вот где её найти, ту "рекомендованную" мощность для современных динамиков?! Паспортная говорит лишь о механической прочности - и более ни о чем...