Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ИИП для новичков на IR2153
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 12, 2025 03:21:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6480 ]     ... , , , 323,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:27:52 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Просто надо сделать схему по другому без лишней срани которой много на схеме. Такую юхню мог придумать только телекот.

Доберусь до компа - нарисую.


Был бы вам крайне признателен. Я за основу брал схему, которая выложена практически на всех сайтах в интернете. Только транзисторы в защите заменил тиристором. Самое интересное, что защита отлично срабатывает во время включения, когда токи заряда конденсатора высокие.

И еще заметил такой момент. Блок вполне себе держит нагрузку, irf740 еле теплые при 250Вт без радиатора. Но что странно, когда нагружаю резистором 30Ом напряжение падает с 80 до 60 вольт, ток при этом 2 ампера. Подкидываю еще один резистор 30 Ом, повышая ток до 4 А и напряжение также держится 60 вольт, дальше не проседает. Почему оно даже при небольшой нагрузке сразу падет на 60 вольт не пойму никак.

У меня на плате нет дросселей, еще кольца не приехали. Может ли их отсутствие так сказываться?

ПС: очень бы хотелось все-таки найти реально нормальную рабочую схему. Потому что в интернете в основном все одно и тоже, все вроде бы собирают, судя по комментам, и у всех все работает :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:38:30 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:40:21 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
подгрузка выхода каким-то током обычно всегда присутствует в пром. бп (напр., 30-50 мА), снабберные цепи на выходных диодах (и первичке) - тоже есть (4700 + 22R)...

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Последний раз редактировалось Nowell75 Чт апр 18, 2024 09:47:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:48:12 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
на схеме не показано, что делает тиристор для защиты....в примере посмотри на постоянные времени цепи защиты 2153 (от японцев с ямахи)
Изображение
---
задержка вкл реле зависит от С4, а С8 мало эффекта даёт, если он к Б-Э; обычно схема задержки, где реле стоит в эмиттере (или др. варианты с повышенным порогом срабатывания транзистора)...


Я если честно, не совсем понимаю. Это же огромный ток должен проходить через эти шунты в 0.1 Ома, что бы открылся транзистор. Плюс там еще и диод, на котором тоже будет падение. Вот этот момент вообще мне не понятен, как это рассчитывается все :(

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
Лучше бы вы повторили схему Kitafonchika. У него и софтстарт и ограничение по току - все в одном флаконе. И платы он выложил. На схем.нет он это все публиковал.


Знал бы прикуп, жил бы в Сочи :))

Вы про эту схему?


Вложения:
1812763146_DA_PowerIR2153.thumb.GIF.901f3182afa7fc8c4ef483c30dcaa2e6.gif [119.74 KiB]
Скачиваний: 168
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:49:05 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...
---
ну, 1,5 В для срабатывания, + делитель из резисторов, 3 В / 0,05 = 60 А, получается...у них...

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Последний раз редактировалось Nowell75 Чт апр 18, 2024 09:56:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:55:14 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
так токовый резистор - по своему току выбирай, они же не для тебя делали...

Я это прекрасно понимаю, потому в своей схеме изменил его номинал. Вопрос в другом. Я за основу брал схему человека с ником Nem0, который указывает, что в авторском варианте схемы, защита настроена на 300 ватт мощности. При этом шунт у него установлен 0.1 Ом. Вот я и не понимаю, это как вообще?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:00:51 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:07:54 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
в первичке тока около 2 А, под порог выбрать шунт...просто в данном случае защиту делают не впритык, а сколько смогут выдержать транзисторы короткое время....поэтому перегруз большой получится...


Ладно, черт с этим шунтом. Я так и подумал сразу, что самому подбирать надо под свои задачи.
Тут вопрос в другом. Где взять реально рабочую нормальную схему, которую реально люди собирали и которая реально работает. Вот в чем главная проблема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:10:33 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:16:39 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
так потому в теме и 300 стр, что и граблей много и требований у каждого...)))...+ нестабильность условий эксплуатации и сгорания...))))...


Да у меня сейчас требования крайне минимальны. Мне бы разобраться чего так напряжение сильно проседает.
А как лучше сделать "подгрузку" выхода? Просто резистор вкорячить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:25:45 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
а как же ещё ?....только мощность не забыть...))

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:36:29 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
а как же ещё ?....только мощность не забыть...))

Спасибо. Вот резисторов разных мощностей и номиналов у меня вагон и маленькая тележка, сейчас подберу что-то :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 10:48:59 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
понимаю, что "лишние" детали....))))....но, почему-то, их ставят..

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 14:17:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -371
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40
Сообщений: 846
Рейтинг сообщения: 0
Да потому что, идиотов много. Пихают че попало и куда попало.))

_________________
Ругаюсь матом.!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 15:13:59 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1689
Рейтинг сообщения: 0
bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 15:46:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6041
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36274
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.
Изображение
Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.


Вложения:
01.JPG [25.84 KiB]
Скачиваний: 508

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 21:21:41 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 21:26:03
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
bis23,
1. без дросселей на выходе, защита будет срабатывать все время, т.к. при включении, скорость нарастания тока через транзисторы практически ничем не ограничена, получается огромный ток заряда выходных банок.
2. Хочешь плавный пуск - переноси К1.1 + R10 в цепь первички трансформатора, и увеличивай С8. Например между транзисторами и С12-13, или между кондерами и трансформатором. При этом, последовательно с FU1 обязательно поставить термистор типа 5D-15 / 5D-20.
3. В защите увеличь С9 хотябы до 100нф, и уменьши R5 раз в 5-10.


Спасибо огромное за подробный ответ, очень вам благодарен. :beer:
Кстати, на счет С8. А есть ли смысл его увеличивать? У меня защита срабатывает сразу, даже пока реле еще не замкнулось. Я уже пробовал увеличивать кондер, доводил задержку до 1 секунды. Один фиг, защита просто трещала и до срабатывания реле гас светодиод и блок уже нормально работал через релюху.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
Когда я такими блоками занимался, я просто ставил терморезистор в цепь первичной обмотки.
Вообще схему лучше сделать так. Питание обмотки симметричное и резисторы шунтов можно взять в 2 раза меньшей мощности.
Изображение
Можно вообще включить шунт в исток нижнего полевика.


Это я уже попробую в следующем блоке, хочется уже мой многострадальный "добить", пусть на соплях, но что бы уже четко все понимать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2024 07:34:24 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

А ты смотрел - она оба полупериода контролирует или один?
А резистр последовательно с первичкой для уменьшения КПД?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 05:06:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -371
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40
Сообщений: 846
Рейтинг сообщения: 0
Че вы тут херней занимаетесь, сделайте резонансер.
Изображение

_________________
Ругаюсь матом.!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ИИП для новичков на IR2153
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 15:21:55 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Ну а чего не помаяться))))..

Резонансер этот КЗ и заряд выходных конденсаторов выдерживает??


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6480 ]     ... , , , 323,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y