Open source plc STM32F103RBT6 source code Mitsubishi PLCFX1

[ART_ME]

[uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567017#p4567017"]Многие компании ушли с России. Заменить китайским NONAME? Надо своё "поднимать", пусть и на импортных комплектующих.[/uquote]На китайских комплектующих смысла нет производить, изделия заведомо будут дороже и хуже китайских.
А клоны фирменных на оригинальных комплектующих окажутся намного дороже и намного некачественнее "серых" оригиналов.

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4567014#p4567014"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4567010#p4567010"]ПЛК выше крыши, и их стоимость несопоставима со стоимостью оборудования, на которое они установлены.[/uquote]
И что? Аргумент непонятен, разверните.[/uquote]Аргумент выше. Чем он непонятен?

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4567030#p4567030"]Так ОВНЫ вполне народные, на них даже студентов учат, куда уж ещё народнее.[/uquote]
Недавно был в ремонте "новый" ТРМ1.
Овны в него вместо PIC засунули AT32F413. А вместо типового LED индикатора сотворили самопал на одиночных светодиодах.

[Andrew85]

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4567063#p4567063"][uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567017#p4567017"]Многие компании ушли с России. Заменить китайским NONAME? Надо своё "поднимать", пусть и на импортных комплектующих.[/uquote]На китайских комплектующих?[/uquote]
Увы, отечественная промышленность совсем отстала, поэтому фабричные компоненты, пусть и от Ляо. Но лучше чем контроллер с затёртой маркировкой.

[ART_ME]

[uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567070#p4567070"]Увы, отечественная промышленность совсем отстала, поэтому фабричные компоненты, пусть и от Ляо. Но лучше чем контроллер с затёртой маркировкой.[/uquote]Затертая маркировка - это контрафакт. То есть недорогое качественное изделие с нулевой поддержкой.
При этом нет никаких проблем приобрести достойного конкурента мировых лидеров - Delta.

[Andrew85]

В общем останемся при своих мнениях. Спорить не разумно. А я продолжу начатое.

[electroget]

Существуют так называемые нишевые решения. Это когда очень специфическая задача управления. Тогда уникальные контроллеры может и целесообразно. Правда вопрос как быть с сертификацией.

[ART_ME]

[uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567083#p4567083"]В общем останемся при своих мнениях. Спорить не разумно. А я продолжу начатое.[/uquote]А никакого спора и нет. В системе вентиляции, в отличие от станка, цена плк имеет значение. Поэтому да, Ваш вариант ИМХО вполне жизнеспособен. Особенно когда овны по цене вылетели из занимаемой ими ранее ниши "народных" средств автоматики.

[Andrew85]

Себестоимость моего плк около 5т причём, компоненты, платы из Китая гнал по отдельности, если серийно, то дешевле ещё будет
Характеристики выше описал.

[tonyk]

достойного конкурента мировых лидеров - Delta

Более отвратного IDE для ПЛК я не встречал.

Себестоимость моего плк около 5т

Это с учётом платы, комплектующих, пайки, сборки? И схемотехника на уровни ПЛК от Алика? Верю.
Перенесите сборку в Китай- будет дешевле.

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
Re: Open source plc STM32F103RBT6 source code Mitsubishi PLCFX1
Только вы не учитываете стоимость рантайма для ПЛК, поэтому вам и кажется, что можете сделать дёшево.

[electroget]

Заказчиков редко когда интересует стоимость железки. Заказчиков интересует стоимость решения.

[ART_ME]

[uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567112#p4567112"]Себестоимость моего плк около 5т...[/uquote]Ну вот, а самый дешевый промышленный "народный" вариант - ПР110 сейчас свыше 11 тыр стоит. Да к нему еще и программатор надо купить.

[Andrew85]

Да, Паял сам разумеется, трафарет, паста, фен...
Прошивка - есть рантайм?

[tonyk]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4567123#p4567123"]Заказчиков редко когда интересует стоимость железки. Заказчиков интересует стоимость решения.[/uquote]
Золотые слова! Умных заказчиков интересует TCO- Total Cost of Owenership. У ПЛК она меньше, чем у заказных контроллеров, сделанных под конкретную задачу, хотя ПЛК дороже. Плюс зависимость от патлатых гениев-программистов, пишущих на С. С программой в ПЛК, да ещё когда приложены исходники, вполне разберётся и внесёт нужные правки даже средний киповец.

Так, для понимания стоимости, еснно, без имён. ПЛК одного из отечественных производителей в довоенные времена стоили около 12000 рублей. Производство в Китае. Рантайм Codesys от 3S. Стоимость "железа" около 3000, стоимость роялти 3S с кажого ПЛК- около 4000. Схемотехника оптимизирована буквально до каждого резистора, защит почти нет, тиражность до 10000 штук в год. Обратите внимание на соотношение цены и затрат на "железо" и софт.

P. S. Собрал шкафчик с тремя ПЛК. Включены в опытную эксплуатацию.
[

[electroget]

tonyk,
Цены которые вы привели, это даже не low-cost solutions, а ultra low-cost solutions. При решении промышленных задач до такой степени экономии никто не доходит. А вот в случае каких-нибудь массовых типовых решений с насосами и вентиляцией наверно имеет смысл. И разного рода нишевые решения под уникальные задачи тоже имеют смысл.

[ART_ME]

Andrew85, по сути готовая HMI с WiFi всего за 2600 руб.: https://aliexpress.ru/item/100500374584 ... 0911192626

[tonyk]

Цены которые вы привели, это даже не low-cost solutions, а ultra low-cost solutions

Во-первых, это довоенные цены. Во-вторых, да, основными потребителями являются предприятия ЖКХ с их заоптимизированными бюджетами.
Я хотел показать именно соотношение между конечной стоимостью продукта и стоимость его компонентов. Себестоимость ПЛК с фото около 10000, но это штучное производство, в серии могло бы быть на 30-50% меньше. Это как раз нишевое решение, где стоимость не очень важна, ибо готового и подходящего просто нет. Стоимость рантайма, ессно, не учитывается, ибо изначально это были нестандартные модули ввода-вывода.
На самом деле рантайм ведь можно не покупать, а заработать. Например, как в случае с вентиляцией, внедрить в контроллеры, которые будут находится не далеко от разработчика, чтобы в случае выявления сбоев в работе оперативно их исправлять. В итоге вентиляционщики получать ПЛК с бесплатным для себя рантаймом, который они оплатят рисками в период опытной эксплуатации, а разработчики получат стабильный рантайм, который уже можно продавать в составе своих ПЛК. Об этом, судя по форумам, никто не думает, все хотят готовое и бесплатно, поэтому и сидят на подсосе у фашистов и 3.14здоглазых.

[Andrew85]

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4567412#p4567412"]Andrew85, по сути готовая HMI с WiFi всего за 2600 руб.: https://aliexpress.ru/item/100500374584 ... 0911192626[/uquote]
Интересное решение! Свой контроллер в шкафу собрать с обвязкой, а эту панельку на дверцу или на стену для пользователя.
И 485 есть для переменных. А дисплей контроллера пусть текущее состояние ВВ показывает, и для проверки механизмов при наладке. Или вообще отказаться от него...

[ART_ME]

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4567416#p4567416"].. основными потребителями являются предприятия ЖКХ...[/uquote]
А разве в ЖКХ сертификацию и прочее такое же отменили?

[tonyk]

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4567440#p4567440"][uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4567416#p4567416"].. основными потребителями являются предприятия ЖКХ...[/uquote]
А разве в ЖКХ сертификацию и прочее такое же отменили? [/uquote]
Необходимые серты есть. Это что-то меняет?

[ART_ME]

[uquote="Andrew85",url="/forum/viewtopic.php?p=4567419#p4567419"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4567412#p4567412"]Andrew85, по сути готовая HMI с WiFi всего за 2600 руб.: https://aliexpress.ru/item/100500374584 ... 0911192626[/uquote]
Интересное решение! Свой контроллер в шкафу собрать с обвязкой, а эту панельку на дверцу или на стену для пользователя.
И 485 есть для переменных. А дисплей контроллера пусть текущее состояние ВВ показывает, и для проверки механизмов при наладке. Или вообще отказаться от него...[/uquote]
Однако я не удержался и купил-таки эту фиговину и сегодня получил.
Впечатления самые благоприятные, качество отменное.
Сайт поддержки есть, правда он не весь с китайского переведен.

[Andrew85]

ART_ME, Я купил Интеллектуальный дисплей DWIN 7 "HMI TN 800x480, ЖК-модуль, резистивная сенсорная панель с корпусом для Arduino dmg80480c070 _ 15wtr за 2 712 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=CrLVsxA

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
Re: Open source plc STM32F103RBT6 source code Mitsubishi PLCFX1
Панель Modbus-мастер сконнектился с моим контроллером, хорошая панелька