[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4545921#p4545921"]и вот эти две штуки говорят, что нет.. [/uquote]
и вот эти две штуки говорят, что определенно могли. нет ничего, что могло бы помешать если смотреть только на цифры вот даже в этой теме основные аргументы - это флаг, какашки, следы, тени и прочая лабуда
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Могли" или не могли - у науки на этот счёт нет ответа, но зная любовь американцев к вранью и похвальбе по любому поводу, можно составить себе некоторое мнение...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Между прочим, ещё в 80 годах я интересовался неофициальными запусками у американцев. Были такие... И какие комбинации при этом могли быть разыграны, догадаетесь сами.
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546152#p4546152"]"Могли" или не могли - у науки на этот счёт нет ответа[/uquote]
Как раз есть. Могли и они и мы. У наших не получилось из за сложности кучи движков в ракете, большей массы ракеты и в целом не очень оптимальных решений, в американской версии некоторые проблемы были решены "в лоб" за счет на порядок большего бюджета миссии. К примеру их движки были хуже наших, но они были огромные, дорогие и их было 5, что в итоге и зарешало - 5 работают стабильнее 30 штук. Бабло имеет значение даже при социализме. Если бы Н-1 взлетала, то и наши потоптались бы на спутнике.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
В то время все рисковали. Это сейчас готовы десятки лет вылизывать (кроме Маска) как SLS или Джеймса Уэбба.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4546228#p4546228"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546152#p4546152"]"Могли" или не могли - у науки на этот счёт нет ответа[/uquote]
Как раз есть. Могли и они и мы. У наших не получилось из за сложности кучи движков в ракете...[/uquote]
А у них был ОДИН движок, так? И где он сейчас, почему Маск жжёт движки, которые не могут того, что мог тот? Где документация на него, почему 50 лет они не могут повторить подвига - 6 раз подряд без серьёзных происшествий?
А технические подробности, это чепуха, спор может длиться до посинения.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546257#p4546257"]А у них был ОДИН движок, так?[/uquote]
5 штук. у нас около 30
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546257#p4546257"]И где он сейчас, почему Маск жжёт движки, которые не могут того, что мог тот?[/uquote]
потому что он объективно плохой. большой дорогой и плохой (не эффективный)
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546257#p4546257"]Где документация на него, почему 50 лет они не могут повторить подвига - 6 раз подряд без серьёзных происшествий?[/uquote]
бюджет посмотрите тех миссий и пересчитайте с учетом инфляции. сейчас на космос такой % от ВВП никто не тратит
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ясно - движ "большой дорогой и плохой", сейчас столько не тратят и проч... Всё время что-то мешает...
Остаётся всем оставаться при своём мнении... Последняя версия:
- Почему американы были на Луне, но больше туда ни-ни?
- Потому, что гладиолус НЛО.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4546279#p4546279"]Ясно - движ "большой дорогой и плохой", сейчас столько не тратят и проч... Всё время что-то мешает...[/uquote]
Когда денег дали не мешало и потеря экипажа в те годы не так била по имиджу как позже катастрофы шаттлов. Теперь столько не дают и возможная потеря экипажа поднимет бурю в СМИ - поэтому экономят и вылизывают как и остальные (китайцы, наши вроде Луну в долгий ящик отложили). Вроде все логично
про двигатель F-1
Время доводки двигателя заняло несколько лет, в течение которых было проведено 1332 полноразмерных испытаний камеры сгорания со 108 вариантами форсуночных головок и более 800 испытаний элементов. Общая стоимость работ превысила $4 миллиарда.
один такой движок по мощности примерно равен всей ракете falcon-9, но вдвое тяжелее, чем движки falcon-9
кроме как на Луну людей возить он не был нужен поэтому ни сатурн ни F-1 никто больше не делал
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ива писал(а):В Голливуде доснимали некоторые сцены, для более полного восприятия сюжета высадки на Луну. Этого никто и не скрывает. Об этом, в своё время, говорил А.А. Леонов.
..с 1962г Кубрик жил и работал в Лондоне - график его работы был настолько плотный, что "досъемка" им "сцен" исключена.. [/b][/uquote]
Неужели? Может кто то врёт(!) А как же этот факт?
Или всё таки доснимали что то?
Что касается ракеты и её двигателей, то там всё в порядке. Сомнений быть не может. Представленные вами расчеты полная "лажа", топку их. Взгляните на эти кадры полёта Аполлон-10, на окололунной орбите.
На них четко видно пролет НЛО, над поверхностью Луны. Такое в студии не снимают.
Так что одним этим роликом, парируются ВСЕ(!) сомнения, по поводу состоявшихся полетов на Луну.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4545289#p4545289"]Ползающие камни есть и на земле - и не в одной пустыне их следы находят. И если неграмотные ухтырологи называют это чЮдом, то миннрологи прекрасно знают, что эти движения объясняются неравномерным нагревом и охлаждением их солнцем и несимметричность ю самого камня.
И это относится ко всем булыжникам во вселенной. Там, где нагрев и охлаждение есть.[/uquote]
Бред сивой кобылы. Наука до сих пор не знает как объяснить этот феномен. Его изучают давно, много десятилетий и достоверного ответа, на это явление нет. Только одни гипотезы.
А между тем, в Тебете, есть камень Будды, который ползёт на гору и потом спускается с неё и снова ползёт в гору. Чудеса, да и только.
Китайские геофизики, взяв за рабочую гипотезу то, что нетипичное поведение валунов да булыжников, очевидно, связано с выбросами сильнейших гравитационных и антигравитационных энергий геопатогенных разломов, они, вооружившись всеслышащей и всевидящей аппаратурой, отправились в Тибет, где разбили лагерь близ древнейшего Северного монастыря, монахи которого вот уже полтора тысячелетия составляют жизнеописание так называемого Камня Будды. На камне, по преданию, отпечатались его ладони. Весит эта святыня 1100 килограммов. Поднимается на гору высотой 2565 метров и спускается с нее по спиралевидной траектории, в верхних и нижних точках прочерчивая круги. Каждый подъемо-спуск точно укладывается в 16 лет. Кружения вокруг горы и на вершине занимают половину столетия.
Ученые КНР с помощью лазерных дальномеров, акустических, сейсмических датчиков, приборов ночного видения установили, что визуально движение валуна заметить невозможно. Тем не менее, максимальная скорость, развиваемая им, достигает трети километра в час. Ползущий камень окутывает слабое свечение. Слышны также звуки низкой тональности, что-то вроде нечленораздельного старческого бормотания. ЖИВЫЕ КАМНИ СРЕДИ НАС Н.Н. Балацкий
Так что каменная жизнь это похоже реальность. Американцы даже фильм про эти движущееся камни на, на луне, сняли. Аполлон-18 называется. Они тему эту хорошо знают.
murzistor писал(а):Про жизнь на Венере научно.
Фильм зачетный, с аналитикой. Жаль, мало летают на планеты. Мало данных, не на что опереться. Будем считать, найденные на Венере объекты 50 на 50. Толи игра света, толи нет.
Муркиз писал(а):Узкий специалист подобен флюсу - полнота его знаний односторонне...
Для наличии жизни необходимо не только химия , но и управление и передача сигналов между изолированными единицами ткани - а вот тут условия возможности образования ионных потенциалов не позволяют наличия высоких температур для практический всей периодической системы.
Мы ни чего не знаем о жизни, как таковой. Ни один ученый вам не скажет что такое жизнь. Гипотез много, но всё это так себе объяснения.
Валериевич писал(а):Так всё таки, Были ли американцы на луне?
Были, были. Смотрите снимки с ползающими камнями и НЛО. Такое в студии снимать не будут.
ssc писал(а):
Валериевич писал(а):сколько КОТов столько и мнений
..так-то оно да, но вот физика с математикой - как ни крути - штука жосткая и решение тут может быть тока одно..и вот эти две штуки говорят, что нет..
Не факт. НЛО обладают физикой, нам недоступной.
Чумак писал(а):Ясно - движ "большой дорогой и плохой", сейчас столько не тратят и проч... Всё время что-то мешает...
Остаётся всем оставаться при своём мнении... Последняя версия:
- Почему американы были на Луне, но больше туда ни-ни?
- Потому, что гладиолус НЛО.
Не пускают на Луну, это же понятно. "Обитатели" Луны, против полетов людей на Луну.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4546285#p4546285"]один такой движок по мощности примерно равен всей ракете falcon-9, но вдвое тяжелее, чем движки falcon-9
кроме как на Луну людей возить он не был нужен поэтому ни сатурн ни F-1 никто больше не делал[/uquote]
Поэтому документацию выбросили (а её не один грузовик, имхо) и теперь никто не может такой сделать?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Чумак писал(а):[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4546285#p4546285"]один такой движок по мощности примерно равен всей ракете falcon-9, но вдвое тяжелее, чем движки falcon-9
кроме как на Луну людей возить он не был нужен поэтому ни сатурн ни F-1 никто больше не делал[/uquote]
Поэтому документацию выбросили (а её не один грузовик, имхо) и теперь никто не может такой сделать?
Что за вздор? Документация на месте. Смысла воссоздавать двигатель нет. Дорого и хлопотно.
Очередная попытка посадки на Луну закончилась полууспехом.
Частный посадочный модуль Одиссей прилунился успешно, но потом завалился набок.
Работоспособность сохранил.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
вот даже в этой теме основные аргументы - это флаг, какашки, следы, тени и прочая лабуда
"Могли" или не могли - у науки на этот счёт нет ответа, но зная любовь американцев к вранью и похвальбе по любому поводу, можно составить себе некоторое мнение...
