Редчайший- не редчайший - но ведь на другой материнка с этим ндд вроде бы проблем таких не было ?
Я же не случайно рекомендовал время поиска проверить - это-то показатель сильно зависит и от состояния интерфейса связи, поскольку там используется обмен данными с материнкой.
По давлению изображения - такая штука бывает от грязного питания t-con а или уже на нем самом.
А я наоборот виндовой викторией гоняю. Так и не научился толком из под дос. Сколько уже винтов вылечил со счета сбился. Мноие обрезаные работают уже по 10 лет. Щас еще в новых версиях виктория и во флешки научилась и в ссд. Хочется поддержать разрабов, но пока свободных денег нету. Чотам мои 200-300 рублей, поддерживать так десять двадцать тысяч
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4552372#p4552372"]Наверное изменение резистора с 22 до 68 Ом, это редчайший случай. И вот ему угораздило случиться.[/uquote]
Да, так и есть. Если был бы полный обрыв, то вряд ли вообще в таком случае диск работал на любой Виктории.
Так же, как и с потерей контакта на одном из проводов шлейфа. Но в этом случае легче было бы определиться - достаточно заменить шлейф и причина бы была установлена. И меня правильно подталкивали к замене шлейфа, а оно видишь как - за шлейфом и после тех пресловутых штырьков причина оказалась...
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4552382#p4552382"]Редчайший- не редчайший - но ведь на другой материнка с этим ндд вроде бы проблем таких не было ?[/uquote]
На другой материнке (самой древней) отличие было только в том, что на ней устанавливалась винда, что нельзя было сделать на других трех, более новых материнках. И после установки работала она в режиме UDMA2 только. В то время как "хороший" диск работал на этой материнке в UDMA5.
Вот это отличие по поводу невозможности установки ОС на трех других материнках главным образом и ставило меня в тупик.
Думаю, отличие в биосе, который на древней материнке допускает установку ОС с такими отклонениями ж. диска от "нормальности"...
Другие же материнки почему-то с такими отклонениями ставить ОС отказывались, типа, оборудование не позволяет... Скрин я в предыдущих постах давал.
Питание было тоже проверено заменой БП. Все стандартные действия в таких случаях были проведены.
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4552384#p4552384"]А я наоборот виндовой викторией гоняю.[/uquote]
Да вот, когда теперь интерфейс в порядке, то никаких особых отличий в проверке поверхности в эти двух Викториях я не обнаружил.
А до устранения дефекта различия кардинальные были, что дополнительно сбивало меня с толку.
Но, повторю, именно эти разные Виктории в конечном итоге и помогли мне выйти на дефект. Проверяя только на одной, досовской, никак не мог понять, чего этому диску не хватает, чтобы на него установилась ОС...
rl55, так дефект был то как раз - 1) либо микротрещины пайки
- 2) либо флюс агрессивный, недомытый, подкислил припой.
И тот и тот случай устранились перепайкой, верней ПРОпайкой.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Нет, такие простые объяснения не прокатывают в данном случае.
Потому что, после пропайки сопротивление не стало ровно 22 Ом, как абсолютно у всех остальных, а получилось 23 Ом.
А сейчас проверил, уже 24,4 Ом. Это уже сама проводящая поверхность его так гуляет. Встречались мне такие смдэшки. Бывает, по поверхности проводящего слоя проведешь каким-нибудь подходящим твердым непроводящим ток предметом и сопротивление меняется значительно.
Последний раз редактировалось rl55 Чт мар 07, 2024 18:42:49, всего редактировалось 1 раз.
rl55 писал(а):Бывает, по поверхности проводящего слоя проведешь каким-нибудь подходящим твердым непроводящим ток предметом и сопротивление меняется значительно.
Может быть работа в не штатном состоянии изменило структуру резистора и он стал глючным. Не стабильным.
Заменить бы его.
Ну, я ему нештатных ситуаций не создавал. А токи через него в штатном режиме явно недостаточные, чтобы вывести его из строя.
Какой стабильной работы можно ожидать от этой мелюзги? Мне и полностью оборванные достаточно высокоомные смд резисторы попадались, где при тех напряжениях в схеме и их номиналах уж никак они "сгореть" не могли.
Заменить его, обязательно надо. Только он не одиночный, а в сборке из 4-х резисторов. Надо поискать еще такую. Вот на дохлой планке памяти DDR2 похожие увидел (тоже по 22 Ом), но на первый взгляд вроде они поменьше размером.
Во! Нашел на DDR1 - точно такие по размеру и номиналу.
Кстати, может и некоторые планки памяти по этой причине дохнут?
А то мне ни разу в голову это не приходило... А сейчас и задуматься можно. А то я больше грешил на отвал бга в таких случаях. И это подтвержалось либо нагревом планки, либо её охлаждением (в холодильнике... ).
Одна старая видеокарта тоже так отзывалась...
Последний раз редактировалось rl55 Чт мар 07, 2024 19:53:09, всего редактировалось 3 раза.
rl55 писал(а):Ну, я ему нештатных ситуаций не создавал.
Я имел ввиду его заводскую бракованность, или при пайке.
Не Ваше воздействие.
Чинил как-то ламповое радио. Звука не было. И причиной был чуть ли не 0,25 ваттный резистор без единой внешней глючности. Не нагревался , не облупился, не разложился. Нагрузка - звук.
От времени, перепадов температур , видимо что-то внутри разошлось.
А тут СМД!
А вот ваааще то ЭТА ситуация больше всего мне напоминает даже не микротрещины, а вот именно следы агрессивного флюса.
Ну или может окисная плёнка.
А вот попробуйте муравьиным спиртом пару раз протереть - мокренькой ваткой. С промежутком в час.
И потом, ещё через час подайте напряжение - рабочий режим, на полчаса.
А вот ПОТОМ ЗАМЕРЬТЕ.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
АВК писал(а):А вот ваааще то ЭТА ситуация больше всего мне напоминает даже не микротрещины, а вот именно следы агрессивного флюса.
Ну или может окисная плёнка.
Неужели в таком серьёзном производстве, как изготовление жестких дисков , вообще даже близко допустимо вот такое?
Непромыв не просто флюса, а даже агрессивного флюса?
Это же нонсенс. Такого быть не может.
А вообще то именем из за ТАКОГОО греха в начале века известная фирма ФУДЖИЦУ перестала делать очень хорошие винчестеры.
ОПОЗОРИЛАСЬ НА ВЕСЬ МИР
Хороши они были ''вязкой'' повергностью дисков, которая не ''ссыпалась'' как у Сигейтов. Это если допусмтитть ''клацу'' головкой по блинам.
Сигейты ссыпались за месяц. Фуджи полечали несколько бедов и всё - работали дальше.
Но вот состав ножек главного чипа и состав ''хорошего паятельного флюса'' при их взаимодействии приводил к медленному отставанию пайки.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4552747#p4552747"]ЭТА ситуация больше всего мне напоминает даже не микротрещины, а вот именно следы агрессивного флюса.
Ну или может окисная плёнка.
А вот попробуйте муравьиным спиртом пару раз протереть - мокренькой ваткой. С промежутком в час.
И потом, ещё через час подайте напряжение - рабочий режим, на полчаса.
А вот ПОТОМ ЗАМЕРЬТЕ.[/uquote]
Ну а какой смысл теперь что-то протирать, когда выводы достаточно хорошо уже пропаяны?
Тем более, муравьиного спирта у меня нет...
Я же этот резистор не только через его пайки прозванивал, но и непосредственно с его контактов сверху, где не было припоя. Так же и контакт его выводов с дорожками проверял.
А вот погреть его еще раз, думаю, более действенный способ будет. Может и проявит снова свой дефект более убедительно. Хотя и сейчас видно, что сопротивление его плавает.
Вот вспомнил случай с видеокартой - при запуске компа постоянно несколько минут слегка мигал экран. По тестовым картинкам красного, зеленого и синего поля на весь экран, определил, что мигает один цвет, не важно какой, всё равно не помню...
Сразу пришло в голову прозвонить выходы RGB прямо на разъеме VGA. Ну и один из них показал сопротивление значительно больше 75 Ом.
Пошел я по цепи, смотрю смд резистор, 75 Ом на нем написано. Прозвонил его на месте - точно отклонение. При пропайке выводов сопротивление стало туда-сюда меняться. Пришел к окончательному выводу, что именно резистор имеет нестабильное сопротивление. СМД подходящего не было, припаял аккуратно обыкновенный и залил термоклеем, чтобы дорожки не вырвало при случайном механическом воздействии на него. Ну и всё - мигание после этого прекратилось.
Вот тот факт, что резистор ''плавающий'' и говорит за то, что он был заляпан флюсом недомытым.
А Ваше - ''ещё пропаять'' приведёт только к попытке СУБЛИМИРОВАТЬ остатктки этого флюса.
Вот возможно, что все эти годы флюс был сухой, а потом посырел каким либо образом.
Ну и разьело пайку под ним.
Были перепады влажности ?
Нет муравьиного, пробуйте любым другим.
Водой можно ''промыть'', только потом высушить хорошо.
Можно и смазочными жидкими маслами попробовать.
Я - пробовал, ничего скверного с платой и деталями винчестера не происходило.
Вот только потом паять - Маслом вовсю воняло.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4552803#p4552803"]Тем более, муравьиного спирта у меня нет...[/uquote]Скоро лето, можно будет подоить муравьёв))
Достал тот терробайтный винчестер, который был отдан с словами - он рабочий, какое то время ещё проработает.
Поглядел плату, а она страшнючая!! Вся в следах коррозии . Охренеть, я думал там всё идеально должно быть, а тут, вон оно чо... Да их не просто не промывают от флюса, их специально поливают агрессивным флюсом!!! Может быть даже это часть производства? И маркетинга?
Да тут бл*** не от флюса надо оттирать а лучше мыть в жидком мыле или соде, а потом полоскать. тут шкурить надо!!!! (ладно, не шкурить, а стёркой. А лучше серебрить-золотить .)
Фото ужатое и без ужатия.
Тогда надо и глянуть тот, который отдан с словами - вроде работает, но протянет ещё с полгода и всё...умирает.
Тут же просто криком кричит ещё один фактор. Прижимные контакты. Два разьёма. На одном из которых золото-золото (условно) а другой - серого цвета металлические проволка-пружинки-контакты, а с другой изъеденные коррозией дорожки на плате. Которые хорошо зачищаются стёркой. И кто его, знает, может какой-то из этих контактов глючил, раз шевеление разъёмов шлейфа кажется влияло на работу винта
-------------------------------------------------------------И разобрал ещё свой терробайтный, который внутри компа глючил, не давал удалять файлы, а во внешнем состоянии вел себя лучше, позволял. Разобрал. Там такая же плата, но ещё хуже по коррозии.
Зачистил-протёр прижимные контакты. Надо перепроверять в компе.
Это ''средняя'' степень внешности винчестера, в общем то неплохо вызлядит,
''Медные'' контакты - слегка окислены, но не чОрного цвета.
Зелёных ''побежалостей'' на плате нет.
Так - ннебольшая серость.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
На самом деле 90% ХДД имеют ТАКОЙ же вид.
Так что - ничего особенного.
РЕАЛЬНАЯ эксплуатация в нашем климате с применением ''ихних'' /серийных технологий.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
).
