Мелкие практические вопросы
-
Cheshirski
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
- Откуда: Москва
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4550947#p4550947"]Ну не думаете же Вы, что там обе половинки греющие? А не достаточно одной? Или Вы пошутили?[/uquote]
Не пошутил. В тех щипцах, что попадались в ремонт мне, греющими были обе половинки. Но не исключу и варианта с одной. Тогда она, скорее всего, питается через диод - и все равно 110 В.
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4550947#p4550947"]Вот там какой нагреватель.
Угу. PTC нагреватель в алюминиевом профиле-радиаторе.
Добавлено after 9 minutes 43 seconds:
Di123, нет, даташит говорит, что 5,5В - это максимум, что может быть между плюсом и минусом. Рабочий диапазон - от 2,7 до 5 В. То есть, в двуполярном - будет плюс-минус 2,5В. А вот если возьмете не LMV324, а LM324 - то будет вам щастье. У него от 3 до 32 В.
Не пошутил. В тех щипцах, что попадались в ремонт мне, греющими были обе половинки. Но не исключу и варианта с одной. Тогда она, скорее всего, питается через диод - и все равно 110 В.
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4550947#p4550947"]Вот там какой нагреватель.
Угу. PTC нагреватель в алюминиевом профиле-радиаторе.
Добавлено after 9 minutes 43 seconds:
Di123, нет, даташит говорит, что 5,5В - это максимум, что может быть между плюсом и минусом. Рабочий диапазон - от 2,7 до 5 В. То есть, в двуполярном - будет плюс-минус 2,5В. А вот если возьмете не LMV324, а LM324 - то будет вам щастье. У него от 3 до 32 В.
- Реклама
Re: Мелкие практические вопросы
Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
krserv, я в подобных целях использую УФ отверждаемую акриловую смолу. [/uquote]
термоклей, не везде хорошо держится, а как у этой смолы агдезия ко всем материалам? и какое время полимеризации, например если нужно модуль приклеить - вначале нужно подложку активировать, а затем модуль на нее установить? Кроме этого, двусторонний скотч, термоклей, если аккуратно, это разборные соединения, а акриловая смола?
Добавлено after 4 minutes 27 seconds:
вот это никто не пробовал, что за жидкая резина? Как у нее агдезия, как длительное хранение флакона, не высыхает, как силикон?
https://aliexpress.ru/item/1005005254131032.html
но у нее полимеризация от 4 часов указана в описании.
krserv, я в подобных целях использую УФ отверждаемую акриловую смолу. [/uquote]
термоклей, не везде хорошо держится, а как у этой смолы агдезия ко всем материалам? и какое время полимеризации, например если нужно модуль приклеить - вначале нужно подложку активировать, а затем модуль на нее установить? Кроме этого, двусторонний скотч, термоклей, если аккуратно, это разборные соединения, а акриловая смола?
Добавлено after 4 minutes 27 seconds:
вот это никто не пробовал, что за жидкая резина? Как у нее агдезия, как длительное хранение флакона, не высыхает, как силикон?
https://aliexpress.ru/item/1005005254131032.html
но у нее полимеризация от 4 часов указана в описании.
Step by step - practice makes perfect!
Re: Мелкие практические вопросы
купил LDL1117S33R которые стоят в 4 раза дороже чем обычные амс
подал 4в на выходе 3,04в при токе примерно 0,2а хотя по описанию должно быть 0,6в при 1,2а
подал на обычную AMS-3.3 4в на выходе те же 3,04в
в общем есть ли что нибудь как амс3,3 но с меньшим падением напряжения и током под 0,6а ?
а то у меня питание 5в далее стоит диод шотки и это посути предел по питанию нужен длинее провод то на нём падение сразу вызывает падение на выходе стаба и нестабильность есп32 как оказалось для неё снижение небольшое от 3,3в весьма критично а поднять питание выше 5в немогу
я писал на завод hilink что бы они добавили вольт добавку на выходе как в нормальных бп вместо их 5в допустим 5,2-5,3в но они видимо болт положили раз два года прошло
подал 4в на выходе 3,04в при токе примерно 0,2а хотя по описанию должно быть 0,6в при 1,2а
подал на обычную AMS-3.3 4в на выходе те же 3,04в
в общем есть ли что нибудь как амс3,3 но с меньшим падением напряжения и током под 0,6а ?
а то у меня питание 5в далее стоит диод шотки и это посути предел по питанию нужен длинее провод то на нём падение сразу вызывает падение на выходе стаба и нестабильность есп32 как оказалось для неё снижение небольшое от 3,3в весьма критично а поднять питание выше 5в немогу
я писал на завод hilink что бы они добавили вольт добавку на выходе как в нормальных бп вместо их 5в допустим 5,2-5,3в но они видимо болт положили раз два года прошло
Re: Мелкие практические вопросы
Di123, посмотри дш XC6206P332 епп это оно. и дешевое.
если не хватает тока можно запараллелить 2шт или добавить средний pnp транзистор(схема в его дш) для усиления тока (с ним будет доп дроп 0.6V на чип но ток многократно уменьшится при сопротивлении B-E скажем 1k, так что может даж выиграть по результирующему дропу).
еще шоттки диод возьми самый низковольтный(20-30V) и пожирнее(3+A), тогда на нем будет сильно меньше вольта, 0.6V@0.2A при разумных размерах диода вполне реально, даже на морозе.
если не хватает тока можно запараллелить 2шт или добавить средний pnp транзистор(схема в его дш) для усиления тока (с ним будет доп дроп 0.6V на чип но ток многократно уменьшится при сопротивлении B-E скажем 1k, так что может даж выиграть по результирующему дропу).
еще шоттки диод возьми самый низковольтный(20-30V) и пожирнее(3+A), тогда на нем будет сильно меньше вольта, 0.6V@0.2A при разумных размерах диода вполне реально, даже на морозе.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Мелкие практические вопросы
Германий ГТ403AlexS4 писал(а):Di123, добавить средний pnp транзистор
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
- Реклама
Re: Мелкие практические вопросы
боюсь щас такое в массовых количествах и по адекватным ценам надежно некупить
кремниевый pnp на 0.5A 0.3W стоит около рубля в катушке
https://www.chipdip.ru/product/s9012
кремниевый pnp на 0.5A 0.3W стоит около рубля в катушке
https://www.chipdip.ru/product/s9012
Re: Мелкие практические вопросы
на диоде у меня падает 0,4-0,45в но даже этого не достаточно ибо на амс падет примерно 1,2в что даёт 3,3+1,2+0,45=4,95в + потери в проводах приходится ставить сечение 0,5мм
сечение примерно 0,15мм есп уходит в саморебут
в общем на тоненького работает на грани баланса
у меня есть 6206 я их в датчики ставлю но для есп они слабоваты
если напаять мосфет так то норм будет ?

сечение примерно 0,15мм есп уходит в саморебут
в общем на тоненького работает на грани баланса
у меня есть 6206 я их в датчики ставлю но для есп они слабоваты
если напаять мосфет так то норм будет ?
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Мелкие практические вопросы
Di123, ---на диоде у меня падает 0,4-0,45в--- (5819?)
Выше AlexS4, советовал НИЗКОВОЛЬТНЫЕ шоттки на 3- 5-10 А, выигрыш 60 мВ, а может больше.
Выше AlexS4, советовал НИЗКОВОЛЬТНЫЕ шоттки на 3- 5-10 А, выигрыш 60 мВ, а может больше.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4, транзистор 2n5401 без диода подал 4,6в ибо ниже идёт выход из стабилизации
на этой конструкции падает 1,3в при токе в 0,3а
R1 0,3-1к никак не влияет
мосфет я планировал что он посути при таком токе не будет вносить доп падение напряжения от себя при его микросопротивлении
Динозавр, у него написано 0,6в падение на них
на моём S4 падает 0,4в
на этой конструкции падает 1,3в при токе в 0,3а
R1 0,3-1к никак не влияет
мосфет я планировал что он посути при таком токе не будет вносить доп падение напряжения от себя при его микросопротивлении
Динозавр, у него написано 0,6в падение на них
на моём S4 падает 0,4в
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4553863#p4553863"]AlexS4
мосфет я планировал что он посути при таком токе не будет вносить доп падение напряжения от себя при его микросопротивлении[/uquote]
если именно линейник готовый усиливать транзистором то основное падение не на выходе (E-C или D-S) а на входе транзистора, чтоб его открыть
. и напрряжение B-E у BT обычно меньше Vgt+ у среднего FET при комнатных температурах это порядка 530-650mV у BT против 800-2000mV у маленьких fet c низким сопротивлением.
а в 3 й раз, че 3 шт xc6206-330 не запараллелить просто для 0.3A?? ониж рублей по 5 за шт, не дороже чем строить самодельный LDO-линейник
.
еще, если диод для защиты от переполюсовки - его можно заменить FET и сделать падение в несколько mV.
мосфет я планировал что он посути при таком токе не будет вносить доп падение напряжения от себя при его микросопротивлении[/uquote]
если именно линейник готовый усиливать транзистором то основное падение не на выходе (E-C или D-S) а на входе транзистора, чтоб его открыть
а в 3 й раз, че 3 шт xc6206-330 не запараллелить просто для 0.3A?? ониж рублей по 5 за шт, не дороже чем строить самодельный LDO-линейник
я очень примерные цифры писал, всмысле что точно существенно меньше чем на кремниевом диоде, а сколько в конкретном случае - зависит от вах перехода, % загрузки по току , температуры. технически можно и 200-300mV получить но с оговоркамиу него написано 0,6в падение на них
на моём S4 падает 0,4в
еще, если диод для защиты от переполюсовки - его можно заменить FET и сделать падение в несколько mV.
Re: Мелкие практические вопросы
xc6206 там порой разброс идёт на выходе от 3,2-3,3 возможно и чутка повыше может быть
и не понятно как ток распределится меж ними
не получится ли что на самом вольтовом будет больше всего тока от чего он помрёт и утащит остальных
и его максимальное входное в 6в напрягает
а диод он и для от переполюсовки и когда прошиваеш есп что бы питание не запитывало другие платы если они отключены но он их особо и не запитывает своими 3,3в но усб просаживают сильно
я попробую ещё раз заказать LL33 в большом количестве по переписке продавец уверяет что оригинал но замеры отказывается проводить да и не обязан так то через спор всеравно деньги верну если что
и не понятно как ток распределится меж ними
не получится ли что на самом вольтовом будет больше всего тока от чего он помрёт и утащит остальных
и его максимальное входное в 6в напрягает
а диод он и для от переполюсовки и когда прошиваеш есп что бы питание не запитывало другие платы если они отключены но он их особо и не запитывает своими 3,3в но усб просаживают сильно
я попробую ещё раз заказать LL33 в большом количестве по переписке продавец уверяет что оригинал но замеры отказывается проводить да и не обязан так то через спор всеравно деньги верну если что
Re: Мелкие практические вопросы
xc6206 по дш имеют такое ограничение тока:

как видно
1. c ростом температуры ток ограничения уменьшается, тоесть лавинного разгона в параллелях не будет
2. есть начальная пологая полочка положитедьного диф сопротивления в которую точно попадает разброс Vout, тоесть перегруженная не отрубится переваливая все на следующую.
3. amr 500mW(sot23) и 500mA !
думаю можно смело параллелить, надо 2 шт для 0.3A (а на грани вероятно хватит и одной)
если хочется чтоб они лучше баллансировали нагрузку между собой то на вход каждой можно отдельный резистор ~3ohm и блокировочный электролит. тогда болеее нагруженная будет больше просаживать свой входной резистор и дополнительно расслабляться по минимальному дропу. и эти резисторы возьмут часть дропа мощности на себя. но для 0.3A это ненужное баловство имхо.
как видно
1. c ростом температуры ток ограничения уменьшается, тоесть лавинного разгона в параллелях не будет
2. есть начальная пологая полочка положитедьного диф сопротивления в которую точно попадает разброс Vout, тоесть перегруженная не отрубится переваливая все на следующую.
3. amr 500mW(sot23) и 500mA !
думаю можно смело параллелить, надо 2 шт для 0.3A (а на грани вероятно хватит и одной)
если хочется чтоб они лучше баллансировали нагрузку между собой то на вход каждой можно отдельный резистор ~3ohm и блокировочный электролит. тогда болеее нагруженная будет больше просаживать свой входной резистор и дополнительно расслабляться по минимальному дропу. и эти резисторы возьмут часть дропа мощности на себя. но для 0.3A это ненужное баловство имхо.
-
Cheshirski
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
- Откуда: Москва
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4551162#p4551162"]а как у этой смолы агдезия ко всем материалам? и какое время полимеризации, например если нужно модуль приклеить - вначале нужно подложку активировать, а затем модуль на нее установить?[/uquote]
Адгезия хорошая - примерно как у эпоксидной смолы, мне кажется, что даже получше.
Активировать никак не надо (не считая очистки от грязи, обезжиривания) - она однокомпонентная. Отверждается УФ излучением (маникюрной лампой, например, или самодельной "ручкой" с УФ светодиодом). Время зависит от мощности, примерно от 2 до 5 минут.
Соединение можно считать неразборным. Как с эпоксидкой.
Адгезия хорошая - примерно как у эпоксидной смолы, мне кажется, что даже получше.
Активировать никак не надо (не считая очистки от грязи, обезжиривания) - она однокомпонентная. Отверждается УФ излучением (маникюрной лампой, например, или самодельной "ручкой" с УФ светодиодом). Время зависит от мощности, примерно от 2 до 5 минут.
Соединение можно считать неразборным. Как с эпоксидкой.
- BeatMaster
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
- Откуда: Тольятти
Re: Мелкие практические вопросы
Добрался до блока усилителя мощности.
Из двух электролитов С2 оказался дохлым 206нФ, а у С3 емкость почти в 2 раза выше стала 18 мкФ.
Заменил их.
Проверил транзисторы VT1 (hFE=23), VT2 (hFE=151), VT3 (hFE=32).
Нашел на схеме ляп. Названия транзисторов повторяются (VT1, VT2, VT3 два раза на схеме встречаются, хотя это разные транзисторы).
Ну да ладно.
Дальше смотрю табличку. В ней указано, что конденсаторы С1, С4, С5-С7 должны быть типа КТ-1 (трубчатые). А из них только С4 "трубка", а остальные К10-7В "квадраты".
И номиналы их отличаются от схемы. С1, С7 по 680пФ (вместо 330 пФ по схеме), С5,С6 по 62 пФ (по замерам) (вместо 47 пФ по схеме) .
https://img.radiokot.ru/files/151298/3efqkrnizd.png
Вот и возникли еще вопросы:
1) Что лучше КТ-1 или К10-7В ?
2) Ухудшилась ли схема при использовании таких конденсаторов с такими номиналами? Может поискать "трубки" и заменить ими "квадратики"?
Заменил их.
Проверил транзисторы VT1 (hFE=23), VT2 (hFE=151), VT3 (hFE=32).
Нашел на схеме ляп. Названия транзисторов повторяются (VT1, VT2, VT3 два раза на схеме встречаются, хотя это разные транзисторы).
Ну да ладно.
Дальше смотрю табличку. В ней указано, что конденсаторы С1, С4, С5-С7 должны быть типа КТ-1 (трубчатые). А из них только С4 "трубка", а остальные К10-7В "квадраты".
И номиналы их отличаются от схемы. С1, С7 по 680пФ (вместо 330 пФ по схеме), С5,С6 по 62 пФ (по замерам) (вместо 47 пФ по схеме) .
https://img.radiokot.ru/files/151298/3efqkrnizd.png
Вот и возникли еще вопросы:
1) Что лучше КТ-1 или К10-7В ?
2) Ухудшилась ли схема при использовании таких конденсаторов с такими номиналами? Может поискать "трубки" и заменить ими "квадратики"?
Сомневайся во всем. Рене Декарт
-
Cheshirski
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
- Откуда: Москва
Re: Мелкие практические вопросы
680 пф вместо 330 пф и 62 пф вместо 47 пф могут оказаться результатом поздней модернизации схемы - такие изменения не всегда отображались на схеме в паспорте; да и схема у вас не от вашего конкретно аппарата. То же относится и к замене КТ-1 на К10-7.
Добавлено after 3 minutes 1 second:
В целом у К10-7 слава дурная, можно их и заменить - но на те номиналы, что были установлены изначально (а не на те, что указаны в схеме). А можно руководствоваться принципом "Работает - не трогай!"
В схеме - не ляп.
Обозначения относятся к разным узлам: одни - к плате, другие - к аппарату целиком, поскольку мощные транзисторы и КТ315 - термокомпенсатор вынесены отдельно.
Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
Замена доххлых электролитов - ну да, верно, а как еще?
Добавлено after 3 minutes 1 second:
В целом у К10-7 слава дурная, можно их и заменить - но на те номиналы, что были установлены изначально (а не на те, что указаны в схеме). А можно руководствоваться принципом "Работает - не трогай!"
В схеме - не ляп.
Обозначения относятся к разным узлам: одни - к плате, другие - к аппарату целиком, поскольку мощные транзисторы и КТ315 - термокомпенсатор вынесены отдельно.
Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
Замена доххлых электролитов - ну да, верно, а как еще?
- Alexandr27
- Опытный кот
- Сообщения: 777
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4550804#p4550804"]Если Wi-Fi пропадает только при прохождении ЖД транспорта - понятно, что дело не в питании. Не может электропоезд передавать такие сильные помехи в вашу розетку. Просто искрящий токоприёмник - источник электромагнитных помех, вот они и перебивают радиосигнал передатчика Wi-Fi.
http://www.lichnycabinet.ru/v1/sposoby- ... go-sostava[/uquote]
То есть помехи от искрящих токоприёмников перебивают WiFi сигнал, у которого частота выше? Сейчас частота WiFi 2.4 Ггц. Будет ли 5 Ггц стабильнее?
Если допустить, что я ошибся и витая пара, подключённая к точке доступа, не экранированная, либо не заземлена. Может ли это, в таком случае, выступать причиной пропадания WiFi? Потому как залезть и замерить питание сейчас я не могу, а стоя под столбом со смартфоном вижу лишь, что WiFi пропадает и мне не ясно, то ли точка перезагружается, то ли просто WiFi сигнал теряется. Может быть так, что не заземлённая витая пара выступает антенной для приёма помех?
Если подавлением помех должны заниматься LC фильтры на составах, но по какой-то причине не дают должного эффекта, можно ли как-то обезопасить WiFi ? Например металлический экран с заземлением возле WiFi антенны, закрывающий её со стороны Ж/Д путей?
Или пробник для определения уровня помех, чтобы найти место, в котором WiFi точка доступа будет чувствовать себя хорошо?
http://www.lichnycabinet.ru/v1/sposoby- ... go-sostava[/uquote]
То есть помехи от искрящих токоприёмников перебивают WiFi сигнал, у которого частота выше? Сейчас частота WiFi 2.4 Ггц. Будет ли 5 Ггц стабильнее?
Если допустить, что я ошибся и витая пара, подключённая к точке доступа, не экранированная, либо не заземлена. Может ли это, в таком случае, выступать причиной пропадания WiFi? Потому как залезть и замерить питание сейчас я не могу, а стоя под столбом со смартфоном вижу лишь, что WiFi пропадает и мне не ясно, то ли точка перезагружается, то ли просто WiFi сигнал теряется. Может быть так, что не заземлённая витая пара выступает антенной для приёма помех?
Если подавлением помех должны заниматься LC фильтры на составах, но по какой-то причине не дают должного эффекта, можно ли как-то обезопасить WiFi ? Например металлический экран с заземлением возле WiFi антенны, закрывающий её со стороны Ж/Д путей?
Или пробник для определения уровня помех, чтобы найти место, в котором WiFi точка доступа будет чувствовать себя хорошо?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Чайник ©
Re: Мелкие практические вопросы
Я же не говорю, что искры дают наводки в витую пару. Экранированная ли она, заземлённая ли - неважно. Речь шла о том, что пропадает Wi-Fi при прохождении ЖД транспорта. Искрение создаёт радиочастотные помехи, в том числе на частоте Wi-Fi. Когда шумы оказываются много сильнее сигнала Wi-Fi, для беспроводного Wi-Fi оборудования это равносильно пропаданию сигнала.
Re: Мелкие практические вопросы
Такие вот и были передатчики при проклятом царизме!



