[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4276763#p4276763"]Правильная = двухкомпонентная. Повторю, то что продают на али однокомпонентная - маска РЕМОНТНАЯ. Разницу чувствуете?[/uquote]
Ну для вас может быть правильная только двух компонентная, на производстве так не считают
Я говорю именно про маску с али - это не та маска которую используют на производстве. Я не слежу за эволюцией масок, возможно есть и 1-комп. Я не агитирую за что-то конкретное, просто ваши голословные утверждения про прошлый век сеткографии это как-то самоуверенно звучит. Тем более вы я так понимаю ничего кроме прижатия стеклом и не пробовали. Я на заре молодости залил маску (и не важно, фуфло это с али или хорошая маска) в аэрограф, она была довольно жидкая, и сильно об этом пожалел. Мало того что нормально ее распылить не получилось, так потом мыл пол ночи аэрограф. Ибо маска залезла везде, и вымыть ее было не просто. Но дело конечно ваше, дерзайте
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4276818#p4276818"]Я на заре молодости залил маску (и не важно, фуфло это с али или хорошая маска) в аэрограф, она была довольно жидкая, и сильно об этом пожалел. Мало того что нормально ее распылить не получилось, так потом мыл пол ночи аэрограф. Ибо маска залезла везде, и вымыть ее было не просто. Но дело конечно ваше, дерзайте[/uquote]
Я примерно так и понял что у вас произошла неудача и сразу был поставлен крест. Маска будет именно с али и аэрограф с али, разумеется будет видео всего этого процесса.
Крест был поставлен на этом способе как гораздо менее качественным и более трудоемким нежели сетка. Вот и все. Замечем мучить себя если есть более простой способ)
Не ссорьтесь, мальчики. Могу вам всё прояснить, поскольку пользовался активно и аэрографом, и сеткой. В каждом из способов есть нюансы.
Аэрограф нужно мыть, но и сетку тоже! По трудозатратам я бы не сказал, что одно сильно сложнее другого.
С аэрографом, как и с сеткой нужен навык нанесения. Тут уж пока не потренируешься, ничего не будет. Но распылением можно сделать слой сильно тоньше, если нужно, да и расход маски в разы меньше даже при одинаковом слое. На сетке лучше качество нанесения, особенно в части закрытия торцов дорожек, ибо краска вдавливается в зазоры. С аэрографом для такого же эффекта нужно лить излишне толстый слой, но и это не всегда помогает: краска на торцы дорожек попадает плохо и соответственно плохо их закрывает, а на самих дорожках при этом собирается полусферой из-за поверхностного натяжения (красочку то разбавляем, это ж не через сетку ракелем давить густую). Ну и ещё недостаток у аэрографа: после покраски всё вокруг в пыли от маски, как бы аккуратно ни старался, т.е. нужно отдельное помещение, дома в ванной или на балконе не прокатит.
В общем, оба способа имеют право на жизнь, но каждый со своими нюансами.
Пы.Сы.: и да, однокомпонентная маска для изготовления плат - говно. Ей нормально только ремонтировать мелкие дефекты, для чего, собственно, она и предназначена.
Ну и чтоб два раза не вставать: кто что применяет для натяжки сетки на рамку? Покупное что-то всё нереальных денег стоит. Может есть простой способ, а я мучаюсь?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Плюсанусь по натягу к Максиму. Тоже так натягиваю, все достаточно просто. Кстати в статье написано про рассверливание и забивание в отверстия гаек, пробовал так, не очень надежно. Теперь использую мебельные забивные гайки. Один раз забил и забыл ))
Seriyvolk сетку отмываю ацетоном, очень быстро. Одноразовые салфетки (тканевые), и 3 минуты делов. С аэрографом намучался, промывал ацетоном раз десять и только после этого он опять пришел в рабочее состояние. Нуегонафик
Последний раз редактировалось Lecter2017 Вт авг 23, 2022 08:05:54, всего редактировалось 2 раза.
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4276955#p4276955"]сетку отмываю ацетоном, очень быстро. Одноразовые салфетки (тканевые), и 3 минуты делов. С аэрографом намучался, промывал ацетоном раз десять и только после этого он опять пришел в рабочее состояние. Нуегонафик [/uquote]
А не проще будь то аэрограф или сетка бросить их в проявитель пока другими делами занимаешься?
По крайней мере сетку мыл именно так...
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4277277#p4277277"]PolSerg, у меня сетка большая. Найти корыто под нее не просто. Плюс сколько надо проявителя чтоб отмыть. Ацетоном гораздо быстрее и думаю чище[/uquote]
Ну не знаю... У меня сетка тоже большая. Я просто ставлю ее вертикально на один из углов в ванночку с раствором жидкого стекла, и губкой для мытья посуды мою сетку с обоих сторон. За борт почти ничего не проливается. Потом сразу под струю воды, после помывки. Все это делаю в ванной. Ванну потом тоже всполаскиваю. А ацетоном мыть, это вонища по всей квартире будет. Раствор жидкого стекла прекрасно отмывает сетку, на хрена ацетон ???
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4278082#p4278082"]maliiv, ну во первых у меня мастерская с хорошей вытяжкой[/uquote]
В курсе Завидую...
Доброй ночи. Ранее выше я интересовался способом нанесения однокомпонентной паяльной маски (зелёнка) аэрографом. Мне тут сказали это бред, ересь и тд. В общем спустя некоторое время после изготовления не одной платы и наработки некоторого опыта, пусть и пока сырого, решил поделиться тем что есть и сам процесс. Пока результат не устойчив в плане что может где то кусочек отвалится маски (возможно из за плохого обезжиривания или после нанесения маски нужно нагреть плату или ещё что) и ещё минус что маска матовая, но это уже результат того что маску как бы сушит немного выжигая лазер, я так предполагаю, потому как идёт время от времени дымок, но это ещё предстоит выяснить.
Предыстория с чего всё началось: попытка нанести маску выдавливанием стеклом не увенчалась успехом и я начал искать более лёгкий способ нанесения. Наткнулся на пару видяшек в ютубе на которые натолкнули меня сообщения этой ветки где нанесение происходило станком с краскопультом. Я попробовал сделать самодельную фигню из иглы и трубки, в которую дул и маска распылялась. Первый опыт был неудачный так как изо рта я дул с парами слюны, это все летело на плату и маска отваливалась в этих местах, тем не менее результат меня очень порадовал. Тут я пришёл к выводу что нужно делать компрессор с осушителем и заказывать аэрограф.
Компрессор. Он был сделан из двигателя от холодильника, вместо ресивера огнетушитель, осушитель, "резьбовина" и реле регулятор с редуктором. Сварена рама из профиля 15х15 размеры компрессора как системный блок, вес примерно килограмм 20-25.
К аэрографу был куплен дополнительно наконечник, игла и сопло на 0.5 мм, так как родной 0.3 мм давал слишком малое распыление.
Процесс:
1. Паяльную маску разводить растворителем 650, не из хоз-мага вонючую хрень, а из автомагазина растворитель для разбавления автоэмали. У нас это литровые бутылки предприятия "Синтез". Разводить маску примерно до состояния хорошей текучести, кто красил краскопультом поймёт примерно какую, кто не красил придётся методом "научного втыка", ну примерно эта вязкость как подсолнечное масло.
2. Процесс покраски как краскопультом. Напыляется до состояния одинакового цвета. Кто начнёт напылять поймёт про что я.
3. Тут писали про то что аэрограф не отмывается и пытались мне это внушить. Чушь собачья. Моется так же как краскопульт после покраски. Наливается в резервуар чистый растворитель продувается воздухом, протирается тряпочкой.
4. Если плата двух сторонняя то я наношу сразу две стороны и перед засветкой верхнего слоя плата поднимается на проставки, что бы не смазать нижний слой.
5. Экспонирование установкой, пока с моим лазером это скорость 200, мощность на всю за два прохода. ДОЛГО.
6. Удаление ватной палочкой и спиртом не засвеченные области, можно просто ватой.
7. Закрепление маски под УФ лампой ещё час на каждый слой.
Этот способ пригоден только для тех у кого есть установка HLDI.
Ниже фотографии результатов. Конечно я буду и дальше доводить этот способ до совершенства и не претендую на открытие, так же знаю что полетит в ответ "Г" и критика. Мне пофигу. Мне этот способ понравился, пока я остановлюсь на нём из-за дешевизны зелёнки и простоты процесса, платы изготавливаю для себя меня этот матовый результат пока устраивает. Не будет устраивать буду искать другой.
Мои наблюдения.
Плюсы:
1. Простота нанесения.
2. Использование дешевой маски зелёнки.
3. Отмывать надо только аэрограф, он легко отмывается и это составляет примерно минут 5.
4. Слой равномерный и можно нанести любой толщины и за несколько проходов.
Минусы, пока что минусы, над которыми я буду работать:
1. В некоторых местах иногда кусочек отлетит.
2. Матовый слой.
Всем удачи, особенно тем кто будет этот способ пробовать.
alex01981, при всём уважении и не спора ради, но не могу понять одного - как херабора в 25 килограммов весом может превзойти по простоте использования дешёвую, маленькую и лёгкую рамку с сеткой? А вонючий растворитель с брызгами и туманом из зелёнки - безопасную и копеечную кальцинированную соду без запаха?
[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=4388381#p4388381"]...25 килограммов весом может превзойти по простоте использования дешёвую, маленькую и лёгкую рамку с сеткой? А вонючий растворитель с брызгами и туманом из зелёнки - безопасную и копеечную кальцинированную соду без запаха? [/uquote]
25 килограммов весом используется ещё для сушки плат, ещё используется для продувки от пыли системного блока, ещё используется для продувки бытовухи перед ремонтом. Так что, кому как.
Брызги и вонючий растворитель? Я же сказал полетит Г. Интересно на всех заводах сетку используют? По крайней мере я увидел тот процесс что повторил я, с видео можно ознакомится выше в моих же сообщениях.
В журнале радио за 90-ые года я прочитал интересное суждение. "Когда под рукой ничего нет кроме молотка, всё вокруг кажется гвоздями". Я думаю это можно применить к мукомольному ситу из хоз-мага У меня мукомолов не было в родне.
Напомню что это были за видео одним из видео. Вам нравится древность, меня это не устраивает.
[uquote="alex01981",url="/forum/viewtopic.php?p=4388384#p4388384"]Я же сказал полетит Г.[/uquote]
Зря Вы так. Любое нововведение вызывает скепсис и сомнения. И уже сам новатор делает выбор - или убедить скептиков в революционности своего решения (как этот сделал тот же AlphaCrow - автор первой версии HLDI), или махнуть рукой на тупых "любителей старины".
А "брызги и вонючий растворитель" это просто констатация факта. Я иногда крашу аэрозолем результаты 3D-печати и грязнее этого у меня нет ни одного тех. процесса. Ну, если не брать в расчёт поедание бочковой селёдки и гранатов, конечно.
Спасибо!
У меня сетка тоже большая. Я просто ставлю ее вертикально на один из углов в ванночку с раствором жидкого стекла, и губкой для мытья посуды мою сетку с обоих сторон. За борт почти ничего не проливается. Потом сразу под струю воды, после помывки. Все это делаю в ванной. Ванну потом тоже всполаскиваю. А ацетоном мыть, это вонища по всей квартире будет. Раствор жидкого стекла прекрасно отмывает сетку, на хрена ацетон ???