Слетают аналоговые пины при работе внешнего ИП параллельно

[Denkot]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4526069#p4526069"][uquote="Denkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4526059#p4526059"]чтобы безболезненно тянула любую нагрузку на пару ампер.[/uquote]
Для этого делают БУФЕРЫ на выходные пины. В зависимости от скорости сигнала эти буферы могут быть разными. Где то оптрон, а где то драйвер нижнего плеча....
А источник В ВАШЕМ случае нужно взять один.
ЗЫ. Входные пины тоже нужно развязать. НИКАКИЕ пины контроллера не должны выходит за пределы слаботочки.[/uquote]
развязывать аналоговый градусник это то ещё приключение.
А ведь горят именно эти порты. Причем даже не сами порты, а то ли Vref, то ли ещё какая беда. По крайней мере, порт с врущим датчиком можно перевести в дискретный режим, подтянуть внешней подтяжкой вверх и даже данные передавать, прижимая внешним устройством ногу к земле. Например, вместо аналогового термистора поставить Даллас. Но вот приспичило аналоговый.

Добавлено after 6 minutes 29 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4526074#p4526074"]Кстати...
Мы ведь не шаманизмом занимаемся - ни конкретная схема, ни программа ни используемые в проекте библиотеки нам не известны.
Ошибки могут иметь место как в схемотехнике, так и в софте (хороша та библиотека, которую написал самостоятельно).
[/uquote]
Я с телефона, поэтому словесное описание.
на аналоговых портах сидят готовые 100к термисторы в капсулах из магазина, один вывод термистора смотрит в порт, второй на землю, порт подтянут к 5В резистором 10к. Всё. Больше на проблемных портах ничего нет. Абсолютно. К точке 5В подключен в том числе внешний импульсный ИП, микроскопический (с ноготь большого пальца) китайский понижающий с 9В до 5В, отстроенный вручную максимально близко к целевому напряжению
.

[BOB51]

Выжечь порт - надо очень постараться.
Тем более, что можно сделать другой макет и там отдельно прожкой для проблемных выводов АЦП и источника Vref адуринку протестировать.
А вот смесь из разных библиотек, работающих с АЦП вполне может иметь "взаимные претензии".

В остальном - есть смысл подождать для полноценного оформления вопроса (схема, программа, библиотеки, входящие в состав программы).
Иначе - набор общеизвестных рекомендаций в помощ (и не более того).

[КРАМ]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4526082#p4526082"]Выжечь порт - надо очень постараться.[/uquote]
Элементарно. Просто подать на пин напряжение выше питания или ниже общего так, чтобы ток превысил ток защелкивания. При этом ток может быть "очень импульсным"... Прямо "совсем импульсным"... Буквально один короткий импульс...

[We Are]

Прочитал с начала два раза. Ничего не понял.
Какие "два источника питания", это как?

Ну, есть у нас плата ардуина, какая-то неважно.
На ней есть вход для +5 вольт, допустим, правильно? Ну вот туда и подключить этот мощный источник на 5 вольт, зачем еще какой-то?
И датчик к нему же.
Или она дополнительно от USB питается? Отключите USB.
И не забываем про сглаживающий питание конденсатор, или два параллельно - электролит и керамику для ВЧ.

Дальше, сама микросхема на сколько вольт работает, на 3.3 или на 5? (говорю же, плата любая, значит допускаем и так и так)

Если на 3.3 - значит на плате стоит стабилизатор на 3.3, какой-нибудь TLXXX скорее всего.
А порты тогда ограничены входным напряжением 3.3В, которое превышать нежелательно.
Датчик 5В - значит надо его выход включать через делитель, чтобы эти 5В превращались в 3.3 максимум.

Если на 5 - ничего не надо.
Вроде все просто, куда и зачем там нужно второй источник питания - не понимаю..

[Denkot]

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4526536#p4526536"]Прочитал с начала два раза. Ничего не понял.
Какие "два источника питания", это как?
Вроде все просто, куда и зачем там нужно второй источник питания - не понимаю..[/uquote]
микросхема жрёт 5 вольт. Это её родной корм. Всякие 3.3 у наны - это исключительно для гостей.
Штатный амс1117 выдаст максимум 2А, и то будет усираться и греться.
Если в обвязке стоит потребителей больше чем на 2А - мощности ардуины не хватит и питать нужно извне.
Основное приключение темы было в том, что при подключении питания извне штатный амс1117 не отключался, и в этот факт меня тут тыкали лицом, что дескать лучше оставить один источник и не заставлять их бодаться.
По факту я уже и третий пробовал подключать, тупо отведя провода от линий 5В и GND всей сборки (основа её это синий шилд для нано, самый распространенный, вы наверняка не раз его видели), и вешая туда крокодилы с внешнего питания на базе XL4016.
Всё работает. И даже аналоговые пины показывают температуру довольно близко к истине, за счёт внешней подтяжки 10к.
Вопрос, что и почему слетело в атмеге дуины остался не отвеченным.
Я потом подумаю ещё на эту тему, сейчас другие дела.
здесь простор для мысли в том плане, что частенько обвязка всякая китайская при отвале питания любит паразитно пожрать из портов. Например, рядом на А4-А5 у меня висит i2c интерфейс дисплея 2004. А больше на порту с АЦП ничего и нет.

[КРАМ]

[uquote="Denkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4526821#p4526821"]Вопрос, что и почему слетело в атмеге дуины остался не отвеченным.[/uquote]
А никто на него и не ответит. Поскольку есть варианты.
Может быть выгорание пина из-за защелкивания. Может быть выгорание общего провода питания из-за превышения суммарного тока через пины с последующим паразитным питанием через уцелевшие пины.
Вы много говорите не по делу. Вам бы романы писать, а не техникой заниматься.

[Denkot]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4526833#p4526833"][uquote="Denkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4526821#p4526821"]Вопрос, что и почему слетело в атмеге дуины остался не отвеченным.[/uquote]
А никто на него и не ответит. Поскольку есть варианты.
Может быть выгорание пина из-за защелкивания. Может быть выгорание общего провода питания из-за превышения суммарного тока через пины с последующим паразитным питанием через уцелевшие пины.
Вы много говорите не по делу. Вам бы романы писать, а не техникой заниматься.[/uquote]
Да, в задаче много неизвестных, и навскидку накидать вариантов может только котан со знанием внутренней архитектуры атмеги, ну - попытка не пытка, спасибо что читали эту тему
будут новости - ещё напишу.
Про романы отдельное спасибо

[We Are]

[uquote="Denkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4526821#p4526821"]Штатный амс1117 выдаст максимум 2А, и то будет усираться и греться.[/uquote]

Вот это-то и непонятно: если у него есть вход, выведенный на пин платы, и у него есть выход, выведенный на пин платы, и у нас есть внешний блок на 5В - накой гхыр тогда использовать штатный 1117?
Просто подключить внешний блок на тот пин, с которого питается уже вся начинка платы, за 1117. И никаких двойных питаний, никто ни с кем не бодается. А что микросхема зря висит - ну выпаять ее можно, если жалко.

Остальное как раз понятно: что-то где-то пошло не так, возможно как раз из-за вот этих опытов с двумя источниками.

[Denkot]

Вести с полей.
Оставил один источник, ничего принципиально не поменялось.
Плата запускается и может час работать нормально.
Потом датчики начинают врать. Плата при этом также работает, данные в порт и на дисплей пуляет исправно.
Вот только температуры (сиречь напряжения на А6, А7) уже не подчиняются здравой логике.
Ток потребления без MQ-2 всё те же 50-70 мА, с MQ-2 больше, но в его нормальных пределах (например, по входной цепи 9В - не более 150 мА).
Любопытно, что после простоя несколько часов плата делает вид что ничего не было и исправно работает (показывает правильно температуры), и цикл повторяется.
Что за дичь - непонятно. Впереди пошаговые тесты порта - подтяжки отдельно, штаны, то есть выходной транзистор, отдельно, вход отдельно. Ещё в планах выкинуть библиотеку гайверNTC, хотя не думаю что это она виновата, но для чистоты эксперимента

[Denkot]

Продолжаем эксперименты. Что только не пробовал, всё обнюхал.
Уточню, если ранее не упоминал - термисторы сидят на пинах А6, А7.
И стресс-тесты делал - нагревал, охлаждал, всё в надежде что где-то вылезет слабое место. Нет-с, плата стойко глючит в точности так, как и раньше, и ничего её не берёт, и доломать не удается. В итоге - ладно, думаю, ну может подгорело что-то внутри и теперь сколько снаружи ни стучись - не достучишься.
И беру я новую плату. Тоже нано, но из другой партии, и вообще на 168 атмеге, благо скетч простой - влезет куда угодно.
Новую, из невскрытой упаковки. Не распаянную никуда и никогда.
Не нюхавшую ни одного источника питания, не то что их коктейля, а ни одного вообще.
Цепляю ёё только в USB, не распаиваю ничего, просто голая плата и прошиваю в неё скетч. Без обвязки, разумеется датчики (сиречь напряжения) должны показывать крайнее положение - например, если пин в режиме Input_pullup, то напряжение подтяжки и должны показывать. Обычно это было 1023 или что-то около того.
Ога, как бы не так.
Я получаю на новой плате ровно такой же букет глюков, как и на предыдущей.
Скетч максимально упрощён - настройка порта, analogRead и пуляние результата в Serial. Я уже убрал не только физически всё лишнее, но из из скетча - даже дисплей 2004.
И нифига порты не держат напряжение.
Вывод - не надо искать черную кошку в темной комнате (мифическое бодание источников питания), особенно если её там нет.
Больше всего это похоже на то, что с А6, А7 творится какая-то неведомая хрень из коробки.
Я включаю Input_pullup для портов A1-A3, A6, A7. А в результате после analogRead - на А1-А3 исправные 1023, а на А6, А7 показания плавают. В новой нераспаянной плате.
Такие дела.

Возможно, ответ кроется в архитектуре атмеги (как я и предполагал), ибо А6, А7 не являются частью порта С, это обособленные выводы.
И внутренняя схемотехника у них вполне себе может отличаться. И никакой подтяжки у них в принципе нет

[We Are]

я могу помнить неправильно, но А6 и А7 отличаются от остальных тем что там нет, как это сказать, цифровой обвязки (внутри мелкосхемы), они не умеют PULLUP, они не умеют digitalRead и еще что-то такое же.

Может им просто внешнюю подтяжку резисторами сделать?

[Denkot]

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4528683#p4528683"]я могу помнить неправильно, но А6 и А7 отличаются от остальных тем что там нет, как это сказать, цифровой обвязки (внутри мелкосхемы), они не умеют PULLUP, они не умеют digitalRead и еще что-то такое же.

Может им просто внешнюю подтяжку резисторами сделать?[/uquote]
Так и сделано с самого начала, подтяжка вверх 10к, но не помогает.
В этом и дичь

[veso74]

[uquote="Denkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4528414#p4528414"]Я включаю Input_pullup для портов A1-A3, A6, A7. А в результате после analogRead - на А1-А3 исправные 1023, а на А6, А7 показания плавают ...
... Так и сделано с самого начала, подтяжка вверх 10к, но не помогает.[/uquote]
Результат в вашем случае очень странный. Никогда не было проблем с А6 и А7. Ищите причину где-нибудь за пределами МК.

Ниже: Arduino Nano, A6 к +5V через 10k, питание от USB. Чтение данных: каждые 100ms.

Код: Выделить всё

23:39:20.024 -> 1023
23:39:20.164 -> 1023
23:39:20.258 -> 1023
23:39:20.351 -> 1023
23:39:20.445 -> 1023
23:39:20.538 -> 1023
23:39:20.632 -> 1023
23:39:20.726 -> 1023
...

и делитель 10k/10k (J, ±5%):

Код: Выделить всё

23:47:55.977 -> 520
23:47:56.071 -> 520
23:47:56.164 -> 520
23:47:56.258 -> 520
23:47:56.351 -> 520
23:47:56.445 -> 520
23:47:56.585 -> 520
...

[Denkot]

[uquote="veso74",url="/forum/viewtopic.php?p=4528704#p4528704"]Результат в вашем случае очень странный. Никогда не было проблем с А6 и А7. Ищите причину где-нибудь за пределами МК.[/uquote]
Вот у меня так и работает - в режиме делителя, где верхнее плечо - это внешняя подтяжка вверх 10к, нижнее - термистор 100к. Теперь понятно, что особенности А6, А7 не позволяют их проверить без обвязки - будучи свободными, они вольны гулять как им захочется. Любопытно, что в таком режиме (вывод без внешней подтяжки) на напряжение А6, А7 влияет подтяжка соседних выводов. Включаешь одно (например, А1-3) - подтягивается и другое
Причина (не считая неведомой хрени внутри МК) может быть или снаружи, как вы говорите, или - как вариант - угуливает что-то по Vref или AGND. По заветам мастеров, AGND без внимания оставлять нельзя
Ладно, поиск продолжается...