Мелкие вопросы по теории

[Express]

Что толку знать интеграл надо уметь им пользоваться...
Не умею я составлять подинтегральные уравнения...
Решать могу...
Пи равен

[HochReiter]

Express, интеграл - не самоцель. Цель - найти среднеквадратичное значение напряжения. С применением угловой частоты или без - дело Ваше. Можно даже без интегралов.

[Express]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4457413#p4457413"]Express, интеграл - не самоцель. Цель - найти среднеквадратичное значение напряжения. С применением угловой частоты или без - дело Ваше. Можно даже без интегралов.[/uquote]

И я про то, не понимаю я этих переходов из одной системы координат в другую...
Применяя угловую частоту мы переходим от одной системы координат к координатам функции по времени вот в этот момент и добавляется подинтеграл всякая фигня...
Омега=2*пи*f это и есть тот самый конвертер из одной системы в другую...
Нууу вобщим это я так думаю...

Ааа поэтому сначало разбираюсь с простым без угловой частоты...

[HochReiter]

Загнать схему в симулятор и выполнить там все необходимые подборы, наблюдая за изменением АЧХ.

Забавный процесс. Некоторые даже ёмкостной балласт загоняют в симулятор и подбирают конденсатор, как артиллеристы во времена первой мировой: перелёт-недолёт-перелёт-недолёт. Посчитать "единица-на-два-пи-эф-эр" для них слишком сложно. А когда надо подобрать несколько элементов, перелёты-недолёты затягиваются надолго.
"Наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни" (с)

[oldbulb]

HochReiter
Да, процесс прикольный, но в рассматриваемом случае не должен вызвать проблемы. С пятого выстрела попадание должно случиться Кто не хочет работать головой - будет работать руками

[HochReiter]

oldbulb, подбор одного элемента - с пятого, двух - 5х5=25, трёх - это уже урология Аляева получается.

[КРАМ]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4458013#p4458013"]подбор одного элемента[/uquote]
Не стоит так утрировать ситуацию.
Можно синтезировать фильтр (тоже софтом) на идеальные сопротивления нагрузки и источника сигнала, а затем подрихтовать АЧХ/ФЧХ на примененной схеме, заодно проверив влияние разброса элементов. Бьюсь об заклад, что я потрачу на это в разы (если не на порядок) меньше времени, чем при ручном расчете. Ясен перец, что тупо подбирать номиналы фильтра (даже второго порядка) такое себе занятие...

[HochReiter]

Для расчёта вышепомянутого регулятора фильтра ни софт, ни даже калькулятор не нужен. Найти статью с формулами, подставить свои R и F, найти C. При желании проверить расчёты в симуляторе.

[КРАМ]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4458651#p4458651"]вышепомянутого регулятора фильтра[/uquote]
Пользоваться готовыми формулами некуртуазно и неспортивно ...
А если серьезно, то мой спич был на ваше ОБОБЩЕНИЕ:

А когда надо подобрать несколько элементов

[Jack_A]

Спойлер

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4457475#p4457475"]"Наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни" (с)[/uquote]
Учись, мой сын - наука сокращает
И без того короткую нам жизнь. © "Борис Годунов" в современной инпертрепации

[HochReiter]

Учись, мой сын - наука сокращает И без того короткую нам жизнь.

Сокращает. И Аляев о том же в своей урологии. В его учебнике известна и часто цитируется одна только фраза, причём, известна она больше инженерам, чем врачам:
"Несмотря на то что введение в собственный мочевой пузырь инородного предмета мужчиной сопряжено со значительными техническими трудностями, необходимо помнить о бесконечном терпении душевно больного человека."

[12943]

Надо начать с того, что вышеупомянутый регулятор не нужен. Совершенно.

[Олегыч1]

Уважаемые радиокоты, всем здравствуйте! На днях назрел вопросик, возникший при установке вай-фай модуля (выключатель, призванный работать с Алисой). Я устанавливал "безнулевой" вариант. Это когда модуль монтируется в место, где стоял обычный выключатель. Там, как известно, нуля нет, а только приходящая фаза и уходящая к нагрузке. Принцип работы его мне понятен. Так вот, в комплекте идет пленочный Х2 конденсатор на 4,7 мкФ. Этот кондер неприятно жужжит. Я подобрал экспериментально тот, который не жужжит - на 0,22 мкФ 630 вольт. С ним все прекрасно стабильно работает. Так вот вопрос: почему производители укомплектовывают свое изделие именно на 4,7 мкФ? Ведь такой гораздо дороже стоит.

Добавлено after 3 minutes:
При чем, обратил внимание, что практически все фирмы комплектуют такие вай-фай модули именно на 4,7 мкФ. В чем подвох?

[Муркиз]

Посмотри на этикетку. Там наверняка стоит диапазон рабочих напряжений 110 - 220 вольт.

[AlexS4]

Олегыч1, думаю 4.7uF выбрано чтоб не подсвечивались всякие мелкие светодиодные лампы на которые в параллель его вешают. (чтоб он шунтировал лампу до достаточно низкого напряжения) а для надежного питания самого модуля хватит и сильно меньшего конденсатора, а если лампы мощные (накаливания напр ) и не начинают светиться при малых токах (напряжениях на лампе) то этот конденсатор вообще не нужен.

[Олегыч1]

Муркиз, да, верно, от 110 вольт, единственное не до конца понял, как напряжение зависит от емкости. В формуле реактивного сопротивления нет напряжения. Хс=1/(2ПFC)

[Олегыч1]

Martian, ну на 630 вольт думаю прокатит...

[AlexS4]

Олегыч1, напряжение связано с тогком через закон ома в комплексной форме. при этом у напряжения и тока появляются фазы и при наличии нескомпенсированной реактивности эти фазы не совпадают. в любом случае ток (через модуль, =ток его питания) прпорционален напряжению в сети * на балластную емкость.

если считать в модулях то мы делим напряжение на геометрическую сумму (пифагор) реактивного сопротивления конденсатора и ~ активного сопротивления нашего модуля как потребителя (другое дело что это сопротивление зависит от режимов работы модуля)

но точно можно сказать что при увеличении нашей шунтирующей емкости, напряжение оставшееся на конденсаторе (= паразитное, нежелательное напряжение на коммутируемой нагрузке в выключенном состоянии) будет снижаться а значит и эта нагрузка будет скорее всего меньше подмигивать, попискивать, трещать или что там она делает . а если она уже перестала проявлять себя в выключенном состоянии то дальнейшее увеличение шунтирующей емкости бессмысленно.

[Олегыч1]

AlexS4, Я понял. Значит смело можно экспериментальным подбором играться. Главное напряжение на емкости побольше выбирать, чтобы скачки в сети не ушатали конденсатор. Еще как вариант ради компактности можно предусмотреть параллельно конденсатору варистор и предохранитель какой-нибудь, верно?

[vovw]

вот обратил внимание такая задача переменных резисторов 47 к нету а есть 68 .Как же отразится на коэффициент усиления --неужели придется изменить постоянные резисторы вч и нч