Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Схема Худа в АВ не переводится! Никак! Или - это будет уже совсем другая схема... Обсуждать тут нечего.
Реклама
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение АВК »

As, ну пусть это будет не ''Худ'', а Чапай, к примеру.
Главное здесь - ''треугольник одинаковых транзисТоров'', ну а уж П-Н-П они или Н-П-Н, это без разницы. Перевернуть всегда можно.
Главное, понять принцип - что лучше - треугольник на одинаковых или на комплементарах?

Вот схема вся на одной проводимости транзисторах
IMG_20231115_213521.JPG
(77.95 КБ) 195 скачиваний
Был такой вопрос...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

..ну дак бери и делай - от нас то тебе чего надо..?..ведь все разжевали - что нельзя.. :dont_know:
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Блин... А что, почитать книжки сейчас не модно? Модно отличаться от других и не понимать разницу между названием темы"Высоколинейный усилитель..." и другим не очень высоколинейным усилителем?
Что за бред на форуме творится, не понимаю... :-)
Андрей
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение murzistor »

Если растолковать просто:
Схема Худа использует хитрость - чтобы в выходном каскаде использовать одинаковые транзисторы - но только в режиме А!
Потому что мощных комплементарных транзисторов в старые времена не было... Вот и выкручивались.

Сейчас ничто не мешает добыть нормальные современные комплементарные транзисторы и собрать офигенский ультралинейный усилитель в чистом классе Б по книге Сэлфа Д... :)))

--------

Если совсем просто: в усилителе Худа оба транзистора получают ток базы через один резистор. Чтобы сделать класс Б надо регулировать эти токи раздельно... Удачи в разработке...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4503181#p4503181"]Схема Худа в АВ не переводится! Никак! Или - это будет уже совсем другая схема... Обсуждать тут нечего.[/uquote]
будет схема, отличающаяся на 2 резистора
Изображение
это разрядные резисторы параллельно Б-Э переходам выходных транзисторов

оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...

термокомпенсацию наверное с помощью последовательно соединенных NTC терморезисторов и постоянных резисторов

Добавлено after 15 minutes 48 seconds:
ток покоя можно (термо-)стабилизировать, если вместо вольтдобавки поставить источник тока с регулируем температурным коэффициентом (один датчик на теплоотводе)

вольтдобавка еще пропускает пульсацию питания, долбя ею в выход усилителя, у которого вых сопротивление не строго равно 0, а все еще чуток больше, это еще одна причина от нее отказаться
Вложения
huud.jpg
(96.01 КБ) 998 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):будет схема, отличающаяся на 2 резистора
as265, а что это будет то ?
Схема чего ?
Сразу станет класс В ?
Или останется кривой,кривой класс А ?
as265, а ты слышал такое слово - фазоинвертор ?
А где он тут ?
as265, А ты книги когда нибудь читал?
Или в чисто Интернетах нахватался ?
А напиши as265, может ли быть класс В - если
усилитель не двухтактный ?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение 12943 »

Ну давай, Борисыч, расскажи про фазоинвертор и его необходимую необходимость для усилителя с выходным каскадом в классе В.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Борисович »

12943 писал(а):Ну давай, Борисыч, расскажи про фазоинвертор
А ты 12943, давай расскажи про двухтактный усилитель с
12943 писал(а):выходным каскадом в классе В.
на транзисторах одной проводимости и без
12943 писал(а):фазоинвертор
Ты давай 12943, маленько то ,за последними изгибами темы то следи
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

каскад на биполярном транзисторе с эмиттерной и коллекторной нагрузками имеет противофазные выходы

короче по коллектору и по эмиттеру транзюк "тянет" в противоположные стороны, если по-простому

эмиттер "тянет" вверх, коллектор "тянет" вниз...
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Борисович »

as265 писал(а):короче по коллектору и по эмиттеру транзюк "тянет" в противоположные стороны, если по-простому
Ну всё то ты as265, попутал.
Что бы так было в 60 года , пока толком п-р-п не было вон какие схемы придумывали.Для АВ то.
Которая верхняя.

Изображение
А с п-р-п всё резко упростилось. Которая нижняя.

Так что as265, - читай книжки.
И своих теорий не придумывай.
Про
as265 писал(а):эмиттер "тянет" вверх, коллектор "тянет" вниз...
Придумал ты as265, тяни-толкай.
УРА !
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

вот думаю, откроеть борисычб схему жлх1969 и как начнет авторов книжки читать учить...
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение murzistor »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4503480#p4503480"]оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...[/uquote]И тогда максимальный ток в нагрузке будет 100 миллиампер.

Выходные транзисторы всё же управляются током...
Подсказка: в нормальном усилителе класса Б выходные транзисторы управляются напряжением.

Тут же один выходник будет поворителем - а другой усилителем с ОЭ - чехарда будет.

Возникает вопрос - нафига, а главное зачем, городить хрень - когда можно достать комплементарные транзисторы и не страдать фигнёй?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Эта... Пока вы тут пальцем по кальке водите, появились усилители класса Д - почти ничего лишнего не кушают и выдают звук, более похожий на настоящий, чем всякие "германии" и "лампы". Милое дело для тех, кто хочет послушать то, что подразумевал звукорежиссёр, записывая музыкантов. :-)
Андрей
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение АВК »

as265 правильно понял про фазоинвертирование предвыходным транзистором.

Борисыч, традиционно, нихрена не понял и выложил фиговую схему.

murzistor сказал НЕ ТО -
''Тут же один выходник будет поворителем - а другой усилителем с ОЭ - чехарда будет.

Возникает вопрос - нафига, а главное зачем, городить хрень - когда можно достать комплементарные транзисторы и не страдать фигнёй?''

Про выходники то это так, но смотреть то надо на ТРОЙКУ транзисторов, с обвязкой - и того всё более менее компенсируется.

А про ''нафига'' - так ить ИЗ ИНТЕРЕСА !!!
Кроме того - ИСТОРИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ - вот раньше, када небо было более голубым, а бабы мяхше... Да, так вот тада ещё небыло транзисторов с другой ''идеологией'' и схемы ваяли с трансформаторами - ВЫНУЖДЕННО.
И вот никто не додумался тада сделать ''треугольник Худа''.

Так вот и вопрос - а ЧТО БЫ БЫЛО??? Ну и подвопросы - а КАК бы это было? В смысле ЧЕМ лучше или хуже, чем у Лина ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

...Вы лично пробовали сделать для германиевого мощного транзистора радиатор, способный рассеять хотя бы двадцать ватт? Попробуйте, это поможет понять, почему мощный германий никто в классе А не использует... (площадь и вес такого радиатора будет раз в пять больше, чем для кремниевого аналога...) Сейчас, в принципе, задача решаема (с использованием тепловых трубок, например...), можно заморочиться... Преимуществ перед кремнием не будет, от слова "совсем", но если очень хочется - медицина, как говориться, бессильна... :)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение АВК »

As, опять про класс А.....

Ну ить на предыдущей странице порешили уже, что ''треугольник одинаковых транзисторов'' который первым предложил Худ, вполне можно использовать в режиме АВ.

Так и продолжаем - схемотехника Худа, в классе АВ, сравнивается со схемотехникой Лина, тоже в АВ.

Уточняю - высоколинейный, по схеме Худа, в режиме АВ.

А про режим А вроде как всё понятно, идём далее...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

В этой теме обсуждается конкретный усилитель, именно в классе А. Желаете обсуждать что-то другое - создавайте новую тему. Пустой болтовни не нужно, давайте конкретику. Лучше - если соберете и покажете, совсем прекрасно - если с результатами измерений... :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

murzistor писал(а):[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4503480#p4503480"]оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...[/uquote]И тогда максимальный ток в нагрузке будет 100 миллиампер.
то есть читать текст не умеете, а схемы - тем более не умеете, и про какие резисторы речь (они красным выделены) - таки Вы еще и дальтоник, не видите? :dont_know:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение АВК »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4507207#p4507207"]...Вы лично пробовали сделать для германиевого мощного транзистора радиатор, способный рассеять хотя бы двадцать ватт? Попробуйте, это поможет понять, почему мощный германий никто в классе А не использует... (площадь и вес такого радиатора будет раз в пять больше, чем для кремниевого аналога...)[/uquote]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4507253#p4507253"]В этой теме обсуждается конкретный усилитель, именно в классе А. Желаете обсуждать что-то другое - создавайте новую тему. Пустой болтовни не нужно, давайте конкретику. Лучше - если соберете и покажете, совсем прекрасно - если с результатами измерений... :)[/uquote]
As, - вот СВЕЖЕНЬКАЯ инфа от экспериментатора
Буквально ВЧЕРА был опыт и был РЕЗУЛЬТАТ
И так - ''Итак, в верхнем плече схемы Худа с током 0,6А -П 215, в нижнем ГТ906А.
До сотни кГц влегкую добежали , меандр на 100кГц красава, есть зубчики наверху на фронтах, а так все просто шикарно, ток покоя с ростом частоты не растет, 215-й раскалился, еще бы не раскалиться. без радиатора и на воздухе))))
В общем, схемка пашет на всяком мусоре и винегрете из него. Главное- знать, кого и куда поставить.
щас прикручу 215й на радиатор, чтобы жизнь ему облегчить. И продолжим опыты''.

Вот так - П215, БЕЗ радиатора, в УСе системы ''А'' работает до 100 кгц (из 150 ''граничных'').
Хотя видел где то инфу что у П215 - частота единичного усиления = 200кгц.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»