Сгоревшая Mega2561
- БАТАРЕЙКУС
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 19:21:25
Сгоревшая Mega2561
Добрый день.
Суть проблемы такая, имеются пирометры на Mega 2561, по не выявленной причине почему то выходят из строя, причём в схеме горят только они. внутри пирометра находится модуль питания импульсный DC\DC (R-785.0-0.5) делает 24->5, по выходу этого DC\DC модуля стоит стабилитрон на 5.6 вольт видимо для защиты Mega 2561 от превышения напряжения.
самое интересное вот в чём:
1) пирометр при включении не работает, но если откинуть DC\DC, и запитать схему напряжением 5.4-5.6 вольт (разные экземпляры) то Mega 2561 стартует и начинает работать, хотя и сильно греется.
2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).
суть вопроса кто виноват и что делать ? было ли у кого то в практике похожая ситуация и как с ней бороться ?
Суть проблемы такая, имеются пирометры на Mega 2561, по не выявленной причине почему то выходят из строя, причём в схеме горят только они. внутри пирометра находится модуль питания импульсный DC\DC (R-785.0-0.5) делает 24->5, по выходу этого DC\DC модуля стоит стабилитрон на 5.6 вольт видимо для защиты Mega 2561 от превышения напряжения.
самое интересное вот в чём:
1) пирометр при включении не работает, но если откинуть DC\DC, и запитать схему напряжением 5.4-5.6 вольт (разные экземпляры) то Mega 2561 стартует и начинает работать, хотя и сильно греется.
2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).
суть вопроса кто виноват и что делать ? было ли у кого то в практике похожая ситуация и как с ней бороться ?
- Вложения
-
- 222.jpg
- (75.67 КБ) 82 скачивания
Мечтатель - не тот, кто сидит на диване и думает о несбыточном, а тот, кто всеми силами стремится воплотить несбыточное в реальность.
- Реклама
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="БАТАРЕЙКУС",url="/forum/viewtopic.php?p=4492356#p4492356"]...суть вопроса кто виноват и что делать ?...[/uquote]
Прозвонить порты, что к ним подключено, сравнить с рабочим.
Прозвонить порты, что к ним подключено, сравнить с рабочим.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Вы думаете, что у каждого дома есть пирометр и его схема.
Попробуйте защитить входы меги.
Лог. вход например резистором и стабилитроном, что бы на вход не поступило напряжение больше напряжения питания.
Попробуйте защитить входы меги.
Лог. вход например резистором и стабилитроном, что бы на вход не поступило напряжение больше напряжения питания.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="БАТАРЕЙКУС",url="/forum/viewtopic.php?p=4492356#p4492356"]между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания[/uquote]
130-140 чего?
130-140 чего?
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Тестер в таком режиме, показывает падение в mV.electroget писал(а):130-140 чего?
- Реклама
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Сгоревшая Mega2561
codenamehawk,
А вам это о чём-то говорит?
А вам это о чём-то говорит?
-
КОТ32Хвост25
- Родился
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вс окт 22, 2023 10:13:32
Re: Сгоревшая Mega2561
Без схемы тут можно только теоретически рассуждать.
При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу
Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.
Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.
При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу
Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.
Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4492387#p4492387"]codenamehawk,
А вам это о чём-то говорит?[/uquote]
Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление.
Померив на исправной и сравнив с этим результатом, можно судить о состоянии этой меги.
А вам это о чём-то говорит?[/uquote]
Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление.
Померив на исправной и сравнив с этим результатом, можно судить о состоянии этой меги.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="codenamehawk",url="/forum/viewtopic.php?p=4492422#p4492422"]Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление..[/uquote]
Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.
Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.
- БАТАРЕЙКУС
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 19:21:25
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4492425#p4492425"][uquote="codenamehawk",url="/forum/viewtopic.php?p=4492422#p4492422"]Говорит о том, что у меги, по питанию, такое сопротивление..[/uquote]
Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.[/uquote]
Это правельно, но Я сообщил то, что есть по факту, падение напряжения при прозвонке выводов питания у меги, причём такие показания обе стороны.
Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо. Единственное исключение, это когда в цепи питания чистое короткое. Так что такое измерение ничего не даёт для выявления причины проблемы.[/uquote]
Это правельно, но Я сообщил то, что есть по факту, падение напряжения при прозвонке выводов питания у меги, причём такие показания обе стороны.
Мечтатель - не тот, кто сидит на диване и думает о несбыточном, а тот, кто всеми силами стремится воплотить несбыточное в реальность.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Если вам так не нравится, то и не делайте так.
Это вполне практичный замер, а зная, что тестер, в этом режиме выдаёт ток всегда 1мА, сразу будет видна разница между здоровым и больным процом.
Если разница не существенна, то стоит измерить и сравнить токи потребления.
Это вполне практичный замер, а зная, что тестер, в этом режиме выдаёт ток всегда 1мА, сразу будет видна разница между здоровым и больным процом.
Если разница не существенна, то стоит измерить и сравнить токи потребления.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="codenamehawk",url="/forum/viewtopic.php?p=4492430#p4492430"]Если вам так не нравится, то и не делайте так...[/uquote]
Выше написано: 2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).
Так вот. Греется плата, точно не по этой причине.
Выше написано: 2) а греется она по причине, что между выводами питания VCC и GND при прозвонке мультиметром в режиме "измерение диода" показания 130-140 (разные экземпляры).
Так вот. Греется плата, точно не по этой причине.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4492425#p4492425"]Нет. Понятие "сопротивление" к цепям питания устройств с полупроводниковыми компонентами неприменимо.[/uquote]
Ну назовите это мощностью потребления, при токе равном 1 ма.
Добавлено after 2 minutes:
А кто вам сказал, что греется плата, если речь идёт о проце?
ps. И ясное дело, что проц греется не от тестера.
Ну назовите это мощностью потребления, при токе равном 1 ма.
Добавлено after 2 minutes:
А кто вам сказал, что греется плата, если речь идёт о проце?
ps. И ясное дело, что проц греется не от тестера.
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="codenamehawk",url="/forum/viewtopic.php?p=4492437#p4492437"]А кто вам сказал, что греется плата, если речь идёт о проце?[/uquote]
А что там ещё потребляет на плате кроме процессора? Светодиод что ли?
А что там ещё потребляет на плате кроме процессора? Светодиод что ли?
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Не думаю, что ТС ни разу не измерил сопротивления отпаяннного проца, ну или хотя бы отключив его от источника питания.
- БАТАРЕЙКУС
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 19:21:25
Re: Сгоревшая Mega2561
[uquote="КОТ32Хвост25",url="/forum/viewtopic.php?p=4492405#p4492405"]Без схемы тут можно только теоретически рассуждать.
При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу
Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.
Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.[/uquote]
Я схему не нарисовал ещё, а мега с внешним миром общается, по:
usb через PL-2303HK,
RS-485 через SN75LBC176
Но эти ребята не задействованы в работе.
а считываются показания по току 4_20мА, опять таки через операционный усилитель с транзистором на выходе. Так что мега с внешним миром общается только через посредников.
конечно Я не отрицаю, что она как самый нежный элемент может сломаться от коротких ВЧ помехе высокой амплитуды по токовой петле, в то время как остальная схема это пережовывает.
Но сам факт такого странного выхода из строя меня удивляет, что выводы питания начинают прозваниваться 130-140 мВ и сама запускается при папряжении 5.4-5.6 вольт. Естественно при этом сильно греется, но работает. странно однако.
При условии нормального питания греться может по двум причинам:
1. коротит внутри мегу
2. перегрузка по выходу
Для начала при отключенном питании и разряженных конденсаторах прозвонить все используемые порты ввода вывода на землю. Там где оно будет подозрительно низкое, отрезать вывод меги (дорожку) от схемы на плате и прозвонить на землю отсоединённый вывод и то, куда он был подсоединён, чтобы выяснить, коротит в меге или внешней схеме.
Сравнить с работающим пирометром, если есть возможность.[/uquote]
Я схему не нарисовал ещё, а мега с внешним миром общается, по:
usb через PL-2303HK,
RS-485 через SN75LBC176
Но эти ребята не задействованы в работе.
а считываются показания по току 4_20мА, опять таки через операционный усилитель с транзистором на выходе. Так что мега с внешним миром общается только через посредников.
конечно Я не отрицаю, что она как самый нежный элемент может сломаться от коротких ВЧ помехе высокой амплитуды по токовой петле, в то время как остальная схема это пережовывает.
Но сам факт такого странного выхода из строя меня удивляет, что выводы питания начинают прозваниваться 130-140 мВ и сама запускается при папряжении 5.4-5.6 вольт. Естественно при этом сильно греется, но работает. странно однако.
Мечтатель - не тот, кто сидит на диване и думает о несбыточном, а тот, кто всеми силами стремится воплотить несбыточное в реальность.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Что в этом странного?
Мог пробился защитный диод на одном из выводов.
Подавая большую мощность, напряжение становиться нормальным и проц запускается, а диод просто нагревается и тот вывод скорее всего не работает.
Добавлено after 4 minutes 36 seconds:
Причём надо проверять все выводы, не только входные.
Запаяйте на пустую плату и проверьте все выводы выдавая в них поочередно лог. 0 и 1
Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
RS485 у вас изолирован по питанию?
Мог пробился защитный диод на одном из выводов.
Подавая большую мощность, напряжение становиться нормальным и проц запускается, а диод просто нагревается и тот вывод скорее всего не работает.
Добавлено after 4 minutes 36 seconds:
Причём надо проверять все выводы, не только входные.
Запаяйте на пустую плату и проверьте все выводы выдавая в них поочередно лог. 0 и 1
Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
RS485 у вас изолирован по питанию?
- БАТАРЕЙКУС
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 19:21:25
Re: Сгоревшая Mega2561
RS485 изолирован, через ADUM1200CRZ, но этот интерфейс не задействован, подключен только 4_20мА.
Мечтатель - не тот, кто сидит на диване и думает о несбыточном, а тот, кто всеми силами стремится воплотить несбыточное в реальность.
-
codenamehawk
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 17:52:26
Re: Сгоревшая Mega2561
Если измерения рядом с сильными импульсными магнитными или электрическими полями, то может и на дроссель преобразователя прилететь. Как прибор экранирован, от чего питается?
-
КОТ32Хвост25
- Родился
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вс окт 22, 2023 10:13:32
Re: Сгоревшая Mega2561
Если мегу выпаять и прозвонка её выводов питания в обе стороны даёт 140, значит в мусорку её, это всем понятно. То что она при этом ещё и работает, выше написана возможная причина. А вообще 8-битные AVR и не такие чудеса являли миру. Причиной болезни может быть дефектная партия. Поначалу дефект в кристалле себя не проявлял, а со временем разросся и проявил. Также на какой-либо порт пришло высокое и пробило его так, что он стал коротить питание. Также кратковременный выброс по питанию, от которого не спас тот стабилитрон, хорошо бы и его проверить. И напоследок, если он подключен через USB к настольному компу, у которого корпус не заземлён, то в моей практике было, что дохли процы, которые к USB соединялись через FT232, при этом сам FT232 оставался жив и здоров. После правильного заземления проблема устранилась.


