Мелкие вопросы по питанию.

[abessv]

Я так понимаю что впихнуть индуктивность - это костыль и не правильно, так?

[Телекот]

К умножителю нормально индуктивность не подключишь

[Grundig]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4476261#p4476261"]Если не обеспечивает эти параметры, панель неисправна.[/uquote]
Круто, могете, как говорится. Но солнца сейчас нет - проверить не могу. Поиск по картинкам, блджад, если понимаете о чем я говорю, не приводит даже к идентификации этого элемента, но на других фото конкретно этой панели - такого этакого нет. Как назывется хотя бы скажите?

[kentgaryk]

Что именно как называется? Твои панели? Я разве похож на экстрасенсора?

Что касается той херни что у тебя обведена на фотках, на моих панелях таких артефактов нет. А насколько это скажется на работе панели сложно сказать, проверять надо.

[Grundig]

Проверять надо, но солнца нет, в наличии только лампы. И вот нашел на сайте такие обозначения https://radiokot.ru/lab/hardwork/125/. Изначальный вопрос был - это брак солнечной панели или нет? Видимо обратился не по адресу.

других фото конкретно этой панели

Я имел ввиду фото других, а не других моих фото. Странно что приходится это объяснять.

[kentgaryk]

Проверять надо, но солнца нет.....

Потерпи, уже занимаемся!

Я имел ввиду фото других, а не других моих фото.

Таки это как?

[GubaRewa]

А как вам эта схема? Будет работать? Пришли из али bta41-600.

[Kostin-cx]

схема - супер, проще не бывает...)...на нагреватель работает без вопросов

[АлександрЛ]

А как вам эта схема? Будет работать?

А чем эта схема отличается от этой, например?

https://mysku.club/blog/aliexpress/62579.html
Стандартная схема простейшего диммера, уже повторенная 100500 тысяч раз, в том числе и китайцами.. Что вас в ней удивило? Не так нарисована, что ли?

зы.. Только конденсаторам 250 вольт явно маловато, надо не менее, чем на 400 вольт, а вот мощность резисторов, почему-то завышена..
Ну, ещё помехоподавляющую цепочку добавили..

[Grundig]

Таки это как?

но на других фото конкретно этой панели - такого этакого нет. Как назывется хотя бы скажите?

Что именно как называется? Твои панели? Я разве похож на экстрасенсора?

Ну если вы отвечаете на то, что у меня есть другие фото конкретно моей панели, то тогда понятна ваша реакция. А я имел ввиду, что у других есть фото конкретной модели панели - там такого (я так и не понял чего) нет. Так что ваша реакция непонятна.

Потерпи, уже занимаемся!

Говоришь ему - кошено, он - стрижено. Видимо действительно обратился не туда.
На возврат интернет-покупки дается 7 дней - пишу для общего развития. Не подскажите живые профильные площадки?

[falkonist]

[uquote="abessv",url="/forum/viewtopic.php?p=4476419#p4476419"]индуктивность - это костыль[/uquote] С точностью до наоборот. Это - критически важный компонент регулировки напряжения посредством ШИМ.

[Телекот]

Только её сложно приспособить к умножителю.

[Andrey_Ak]

Доброго дня товарищи!

Прошу меня извинить за возможно элементарные вопросы,
но что-то не могу сообразить по схемотехнике данного БП.

Вот кусок схемы:

Спойлер

Если более понятно перерисовать, то получается так:

Спойлер

Вопрос такой, интересует часть с диодным мостом CR1412 и электролитами C1412 и C1414
там случайно не делитель собран на конденсаторах?
Хотя это маловероятно, т.к. емкость конденсаторов разная, а между ними ровно
половина напряжения, да и центральный вывод обмотки трансформатора подключен...

Зачем вообще поставили конденсаторы разной емкости?
Какой принцип работы данного выпрямителя, можно было ведь проще сделать...

Или там просто 15 вывод середины обмоток это общий,
и через мост верхняя обмотка питает С1412
а нижняя обмотка питает С1414 ?

---


И второй вопрос, зачем диод CR1415, зачем +15V через него идет на линию +50V ?

[u37]

Напряжение одинаковое, а вот потребление разное. Выходов их БП два: с +350мкф и средний точки. Через 350 и 1000 идет одинаковый ток (и требования по емкости) только тогда, когда нагрузка (ток потребления) подключена к "+". А здесь есть еще нагрузка к средней точке и она нагружает только 1000 vra. Отсюда и его повышенная емкость. На "напряжение" соотношение емкостей это не сказывается, а почему их поставили разными - см. выше. ))

Диод СК1415 нужен для того, чтобы гарантировать, что напряжение на одном выходе БП никогда не будет больше другого. При вЫключении БП напряжения пропадают не мгновенно и необходимо контролировать, чтобы они пропадали правильно, одно не обгоняло другое. Например, если напряжение на логику и силовую часть еще останется, а на процессор уже нет, то при выключении процессор умрет раньше, чем обесточится сопровождающая его логика ... и что при этом будет происходить ... ((
Этот алгоритм работает и при включении, некоторые напряжения должны гарантированно появиться раньше (не позже) и быть "не меньше". Если этого не выдерживать, схема может сгореть.

[Andrey_Ak]

Пока не могу сообразить объяснение принципа, буду думать...

Получается изменять емкости не желательно,
к примерно вместо 350 поставить 470, и/или
вместо 1000 поставить 2200 или 1500?

Например такие комбинации допустимы:
470 / 1000
1000 / 1000
470 / 2200
?

[Stepan22]

Andrey_Ak, Жаль, что не сообщили с какого аппарата БП. Просто, в БП старых советских осциллографах,
в стабилизаторах основных напряжений, применяли вспомогательные напряжения. И при пропадании одного
основного ( у Вас похоже 50V) остальные тоже отключаются. Поэтому такое схемное решение.

[kentgaryk]

Схемное решение самое обычное, как в двухполярном источнике, просто заземлена не средняя точка, а выход отрицательной полярности, за счет этого получили два напряжение, а то что отличаются они не ровно в два раза обусловлено разным потреблением, поэтому и конденсаторы там разные. Если поставишь емкость чуть больше то ничего страшного не случится.

[u37]

Представьте, что у вас вместо конденсаторов поставлены батарейки. Батарейки подключены последовательно, выводы от самого верха и от середины. Если подключить лампочку к верхнему выводу, то нагрузка пойдет на _обе_ батарейки, причем ток _одинаковый_. Если вы подключите лампочку не к верху, а к среднему выводу, то ток пойдет только от нижней батарейки, а верхняя будет "как нет ее".
Берем две лампочки, подключаем одну к верху, вторую к среднему выводу (всё относительно общего, конечно). Положим, что ток в лампах одинаковый. От верхней батарейки будет идти ток только на 1 лампу, а нижняя батарейка - на нее ляжет И ток от первой лампы И ток от второй лампы. Т.е. на нёё пойдет больший ток нагрузки. Произойдет сложение токов и по "своему" выходу и по верхнему.
Пульсации на конденсаторе (утрированно) пропорциональны току через него. Посему, емкости конденсаторов должны быть пропорциональны току. Если емкость верхнего С1 (ток I1), а ток от среждено вывода I2, то емкость нижнего должна быть С=С1+С2 (где С2 берется от I2).
Сами емкости на выходное напряжение мало влияют, потому можете ставить их как угодно, вЫходное напряжение не изменится. Но, если вы поставите силшком мало, полезут пульсации и схема начнет глючить. А если поставите Слишком Много, то сам БП может обидеться. "Бум" при включении слышали? Это удар мощности на трансформатор и зарядку конденсаторов. Конденсаторов не должно быть Слишком Много, а то "бум" закончится выбиванием предохранителя (или чего другого).
Т.е. не стоит сильно отдаляться от того, что написано на схеме. Раза в 1.5 можно всегда, а насчет х2-3-4-5 ... не стоит оно того.

[neon]

Жаль, что не сообщили с какого аппарата БП

вроде это с вольтметра Datron.

[Andrey_Ak]

Теперь практически все понятно.

Спасибо всем большое, и отдельное спасибо тов. u37 за исчерпывающее
объяснение и за потраченное время на написание подробного ответа!!

Схема от Tektronix 475

Добавлено after 21 minute 45 seconds:
Как я понял, все напряжения стабилизируются эммитерными
повторителями с управлением операционниками.
Операционники все питаются от стабилизированного напряжения +50V.

Стабилизированное +50V получается так-же через эммитерный
повторитель который управляется операционником, который
питается от +50V (UNGEG)

А вот защитный диод CR1415, как я понял, нужен для
питания линии +50V (UNGEG) напряжением +15V (UNGEG),
в случае если линия +50V (UNGEG) окажется обесточенной.
Что-же тогда будет с остальными напряжениями, если
вместо +50V (UNGEG) будет подано напряжение +15V (UNGEG)?
От чего может быть такая защита?