Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Про батарейки или химические источники тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт май 13, 2025 00:08:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 13:08:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Алексей FAV писал(а):
Охота чтобы погрешность не певышала 1,5% :)

Зачем это нужно находится выше моего понятия.
У Вас там чего, госприёмка, какую Горбачёв вводил? :o


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 13:09:27 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
напряжение станет 1,1 вольта.


Для NiCd NiMh обычно разряд до 0.9 вольт.

По моему опыту более "умереные" акумы "честнее"

Я от GP АА2300 1600 всего получал при заряде и разряде током C/20.

А вот АА1300 реально 1200 выдавали.

Акуммы это больная тема моделистов - там rcdesign.ru активное обсуждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 13:10:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
tych писал(а):
aen писал(а):
напряжение станет 1,1 вольта.


Для NiCd NiMh обычно разряд до 0.9 вольт.


Да согласен я с Вами.
Я просто принцип описал. Но после 1,5% я тихо отползаю, пятясь задом не имея сил даже повернуться. :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 13:26:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Сообщений: 579
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Идея такая нужно чтобы прибор снимал график разряда акумолятора не по времени а по нагрузке и напряжению.напри тоесть фиксировать нагрузку и контролировать напряжение пр этом снимать график как падает напрядение на акумоляторе.
А что касаться вопроса за чем прибор нужен дело в том что со временем аумолятор теряет емкость во и хотелось бы поточнее узнать сколько в нем осталось.


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 16:42:35 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот схему нарисовал - возможно она будет работать и подойдет для лога разряда батареи постоянным током. Картинка и для PROTEUS.

Изображение

Нужно добавить интерфейс для прошивки и питание.
И написать програмку - советую по шаблону.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 16:56:34 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18383
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Кто по приложенной схеме сделает - отпишитесь обязательно, что получилось! Очень интересно.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 17:03:14 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я думаю ни кто не сделает.

Если батарейку перевернуть - то можно и заряжать постоянным током.

Посчитать нужно тепловой режим LM317 - лучше на небольшой радиатор поставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 18:17:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Сообщений: 579
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
tych писал(а):
Я думаю ни кто не сделает.

Если батарейку перевернуть - то можно и заряжать постоянным током.

Посчитать нужно тепловой режим LM317 - лучше на небольшой радиатор поставить.

наверное никто. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 18:17:30 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Точней не батарейку перевернуть, а источник тока поменять на положительный нужно для заряда. Диод шоттки на ток превышающий разрядный-зарядный.

R1 = 1.25 / (требуемый ток)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 22, 2007 18:40:26 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Включить питание МК и отрицательное напряжение без аккумулятора.

Программа.

Установить внутренний источник oпoрнoгo напряжения.
Выбрать 3-й канал АЦП.
Выдать тестовое сообщение в USART
помигать светодиодом быстро и выключить его.

Измерить напряжение - если оно около нуля значит батарейки нет.

мигать медленно и вывести в USART "вставьте батарейку ПРАВИЛЬНО"

мерить напряжение в цикле - если оно от 0.1 до 0.9 вольт написать "батарейка разряжена - напряжение такоето" и быстро мигать.

если более 0.9 вольт то вывести напряжение в USART и надпись "начало разряда" зажечь светодиод.


Теперь таймер_1 наверно настроить на 1 измерение в минуту или минимальное колич измерений в минуту и мерить и слать результат в USART.

Принимающая на ПК прога записывает время когда пришли данные.

Если напряжение снизилось до 0.9 вольт.

Написать "Разряд до 0.9 вольт окончен - выключайте"

Светодиод пусть быстро мигает.


========= наверно правильно

В логе проги на ПК посмотреть разницу во времени
между началом и концом разряда и сделать вычисления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 21:16:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Сообщений: 55
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Пользуюсь никелевыми, и очень активно, и всегда в голове роилась куча вопросов, "а что с ними проискодит, если например... ?"
Вот, наконец-то решил занятся разбирательством. нашол даже ресурс не плохой http://newlist.ru/battery/toc.htm (к сожалению и не достаточно хороший ).
Пака задам самый актуальный вопрос,.. На страничке http://newlist.ru/battery/for_ixbt6.htm расказано об эффекте памяти, даже с картинками! .. Идея о "упражнениях" мне понравилась(я и раньше пытался ее проводить, но как правильно нужно было, не знал).
Так вот, сказано, что *Всегда ли помогают тренировочные циклы заряда-разряда? Не всегда. С запущенными аккумуляторами дело обстоит сложнее, и помочь тут может только метод восстановления, основанный на глубоком (до 0.4 вольта на элемент) разряде аккумуляторов по специальному алгоритму. При таком разряде происходит дробление крупных кристаллических образований, в результате чего емкость аккумулятора восстанавливается. Структура рабочего вещества восстановленного аккумулятора показана на рис.4.*
Из этого родилАсь вот какая идея, этот "специальный режим глубокого разряда" можно заменить кремневым диодом! . Он как известно при питании ниже 0,6 вольта превращается в практически диэлектрик, следовательно, он плавно уменшая ток разрядки опустит напряжение батарейки до 0,6В. Метод проверяю прямо сейчас Даже резистор для поправки тока не понадобился, через диод на полном заряде бежит 160мА, затем плавно падает...
Это тАк удобно, что теперь я намерян регулярно "упражнять" аккумуляторы. Но возник вапрос, а не вредно-ли это??(ведь это пачти глубокая разрядка!).
Другой вопрос вот какой, если с разряженного аккумулятора снять диод, то он постепенно востанавливает свою силу.. Следовательно хочется снова повесить диод, чтобы до-разрядить... В результате чего возник ещё вопрос, разряжать нужно до тех пор, пака аккумулятор не сможет востанавливатся?(как долго это может длится, я даже не представляю). или считать состоянием разряда до 0,6В то, когда через диод ещё бежит миллиампер 5, а напряжение около 0,7В???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 21:30:14 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
Разряжать аккумулятор в расчете на один элемент ниже 1 В нельзя. Это похороны аккумулятору. Гальванический элемент можно разряжать и ниже этого уровня, но тут уже возникает опасность его механического разрушения (вытекание элетролита со всеми соответствующими последствиями).

Для ограничения глубокого разряда аккумуляторов применяются различные ухищрения, подробности: защита от глубокого разряда. Попутно ещё одна тема нашлась: Вопрос про зарядку акумуляторов

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 21:49:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
М-м-яу! Старые аккумуляторы вроде НК-20 спокойно выдерживали такое. И для старых НКГЦ тоже рекомендовалось иногда устраивать такой шок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 23:13:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Сообщений: 55
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
:cry: Значит я их убил..
Вот гады, понаписывают у себя на сайтах, ерунды всякой, патом чесные кошаки губят хорошие весчи..
Кстати, а когда считать аккумулятор разряженным до одного вольта, под какой нагрузкой мерять?.. Ато свои я разряжал до 0,7В, но кагда убирал нагрузку, напряжение начинало рости(до сколька доростало, не смотрел..).
Спасибо за ссылки, Про схему защиты, это конечно-же актуально (для свинцовых), они и гибнут часто, здесь всё очевидно, а вот есть-ли смысл мудрить это для никилевых??(к тому-же если их не до конца разряжать, появится эффект памяти,.. т.е. и то и другое для них плохо :roll: )..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 23:43:42 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
VIY писал(а):
есть-ли смысл мудрить это для никилевых??(к тому-же если их не до конца разряжать, появится эффект памяти,.. т.е. и то и другое для них плохо :roll: )..?
"До конца" - значит 1 В/элемент. :wink: А память: в старых "сименсах" при 3,6 В аккумулятор отключался и зарядки требовал, хотя ему до 3 В надо работать (1 В / элемент). Сколько аккумуляторов погибло? :wink:

В Радио примерно в 2004-2005 г даже статья по этому поводу была - приспособа для доразряда до 3 В описывалась. :wink:

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 18:11:07 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Сообщений: 55
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Погибло двое :( .. Сейчас стоят на зарядке, но гроб пака не заказывал, т.к. ответа так и не получил, "кагда считать что аккумулятор разрядился до 1В". Под нагрузкой в 8 миллиампер ани у меня до 0,7 вольта опускались, но как только я снимал нагрузку напряжение начинало скакать в верх, и вполне вероятно что добегало-бы до вольта,..
Что считается разрядом до одного вольта, когда они это показывают без нагрузки, или их нужно чем-то нагрузить??(кажись слышал, что для определения заряд аккумулятора, его нужно нагрузить, и померять что он покажет. Как его нагружать, и чего ожидать??).
---------- спустя день
Погибли не полностью :) Уже 8-ой час с нагрузкой в 200мА стоят, разряжаются(они у меня по 2000)... Зарядились немного раньше ожидаемого(определил по температуре), правда кажись и до этого они себя так вели.
У меня вот какие мысли возникли,.. ведь аккумуляторы рекомендуется преобретать из одной партии для того, чтобы разряд у них наступал одновременно, в пративном случае у одного из комплекта разряд будет наступать ранше(и напряжение будет проседать до нежелательного уровня), а другие, ёмкость которых чуть выше, своим запасом будут компенмировать просевшее напряжение слабейшего.. В результате, от цикла к циклу одни будут наращивать эффект памяти, а другие ток саморазряда, и чем дальше, тем хуже... Я прав?.
Так вот, а возможна-ли простая и экономичная схема, которая контролировала-бы разность напряжений на разных элементах, и как только ани слишком велика, сообщала об этом(не давая слабейшему гибнуть(сильнейших видимо придётся вручную доводить...)).
Кажись это выливается в персональный датчик для каждого элемента, вот-бы прикошачить ещё и схему, которая-бы занималась регулирование токоотдачи от каждого из элементов(при условии что они включены последовательно..(физически это вазможно?? Ато я со своими не глубокими познаниями в электронике чего-то нафантазировал, но подозреваю, что может оказатся как с КПД выше 100%. (это вазможно лиш из-за недостаточного знания физики)).. ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 18:18:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
VIY писал(а):
Так вот, а возможна-ли простая и экономичная схема, которая контролировала-бы разность напряжений на разных элементах, и как только ани слишком велика, сообщала об этом(не давая слабейшему гибнуть(сильнейших видимо придётся вручную доводить...)).
Простейшая выравнивающая схема - включение элементов (при их параллельном включении) через диоды. Она уже приводилась в нескольких темах на форуме. При последовательном же включении через элементы течёт одинаковый ток.

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 19:26:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Сообщений: 55
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Состояние лёгкого шока(от увиденного)..
Для того чтобы определить ёмкость пары последовательных Аккум.. глядя на стрелку амперметра подстраивал сопротивление нагрузки... И вот, стрелка начала стремительно падать Ну конечно-же я докрутил резистор до состояния прежних 200мА, и решил померять напряжение.. Прямо под нагрузкой измерял,.. Ткнул первый Аккум. 1,2В,.. Ткнул другой.. Всего 0.2!!! :o , Знакомая ситуация..
Удивило вот что, напряжение на выходе обеих батареек оказалось всего0,8В!! :shock:.. Если не углублятся в подробности, двумя словами это можно обьяснить? Куда делись 1,2В, которые давал первый Аккум? Всё из-за закона ома,.. да? :oops:
Кстати, как только снял нагрузку, просаженый аккум за пару минут нарастил напряжение до 1,32В, как и первый, что гараздо живее его..
Так обьяснит мне кто-нибудь, какой акумулятор считать разряженым до одного вольта? Ато получается что они у мени либо сейчас разряжены всего до 1,23В, либо один из них пора швырнуть в мусорку(или расковырять, как делаю я ;),). но по всем симптомам, жизнь в нём ещё теплется миллиампер так на 1700!.).
Кстати да.. С нагрузкой 200 мА они продержались восемь с половиной часов,.. вполне живые! :P


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 20:46:54 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт май 01, 2007 12:01:53
Сообщений: 55
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
ИРБИС писал(а):
Простейшая выравнивающая схема - включение элементов (при их параллельном включении) через диоды. Она уже приводилась в нескольких темах на форуме. При последовательном же включении через элементы течёт одинаковый ток.

Зачем нужны диоды при паралельном включении, не понял, ИМХО напряжение ведь не может быть разным, если + и - у двух батареек всего один(противоречит логике(или я чего-то не понимаю :roll: ))..
Так значит невазможно... :(
Вот примерно такую картинку я придумал, догадываюсь, что на самом деле чтота здесь не так, обьясните пожалуйсто,.. что.. Мысль при этом была такая, ток побежит в обход батарейки более прямой дорогой, и нагрузка на среднюю будет меньше.. Побежит?


Вложения:
Комментарий к файлу: картинка
123.gif [961 байт]
Скачиваний: 871


Последний раз редактировалось VIY Пт фев 08, 2008 21:07:12, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 21:04:40 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
VIY писал(а):
Зачем нужны диоды при паралельном включении, не понял, ИМХО напряжение ведь не может быть разным, если + и - у двух батареек всего один(противоречит логике(или я чего-то не понимаю :roll: ))..
ИМХО вот не нужно употреблять без надобности. Потому как оно только дурь выпячивает. 8) Но это присказка. :) Сказка: при параллельном включении неравномерно заряженые элементы перераспределят свой заряд, в результате часть энергии потратится на зарядку разряженного элемента или вовсе негодного. Включение каждого элемента через диод не позволит такому элементу сыграть роль "вампира" — каждый элемент будет отдавать ток только в нагрузку. Причем, менее заряженный элемент включится в работу по мере разряда более сильно заряженных. Неисправный элемент никакого влияния на работу других не окажет.

При последовательном соединении проще: даже если элемент неисправен, остаётся его внутреннее сопротивление, через которое продолжает течь ток. Мы проиграем только в напряжении, выдаваемом батареей.

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y