Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите прочитать схему. Мигалка.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 14, 2025 02:35:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 15:38:14 
Родился

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 22:01:02
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Я новичек.
Помогите пожалуйста прочитать эту схему, второй день сижу и не могу догнать..

Я так понимаю, через резистор открывается транзистор VT 1, тот открывает транзистор VT 2.
Через транзистор VT 2 по направлению эмиттер --> коллектор побежал ток. Лампочка горит. А дальше что?

Объясните пожалуйста пошагово, что происходит на схеме:
Изображение

Схема с полным описанием здесь
http://i.piccy.info/i4/0b/63/2422a0d0b7 ... 82892.jpeg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 15:52:55 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
tantrance писал(а):
Помогите пожалуйста прочитать эту схему, второй день сижу и не могу догнать..
А зачем?
Берите детали, паяльник и спаяйте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 15:57:15 
Родился

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 22:01:02
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
я хочу понять как это работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 16:03:08 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 5
Так для того, что бы понять нужно не эту схему читать, а читать, что такое генератор?
Что такое положительная обратная связь?
Что такое инвертирующий усилитель и что такое не инвертирующий, что такое постоянная времени заряда и разряда конденсатора и др.
Вот тогда будет все элементарно ясно.
Просто не инвертирующий усилитель, у которого вход соединен с выходом через конденсатор.
Т.к. усилитель не инвертирующий, то эта обратная связь является положительной и усилитель самовозбуждается.

Нельзя вот так взять чего то из середины и начинать понимать. Нужно идти с самого начала. Тогда все будет просто.
Первый транзистор крутит сигнал и второй крутит, значит два транзистора не крутят и входом соединен со входом.
Все как в любом мультивибраторе. Там тоже два транзистора и так же работают.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 16:54:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3528
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Включаешь кнопку вкл. Конденсатор заряжается через лампочку и резистор. Когда напряжение на базе Т1 будет 0.2 вольта, транзистор Т1 откроется и откроет транзистор Т2 (при этом Т1 может сгореть, т.к. ток через транзистор ничем не ограничен). Лампочка в этот момент ярко вспыхнет, а конденсатор разрядится и опять все по новой, начнет заряжаться конденсатор. По моему так.
Полярность конденсатора надо поменять, там неправильно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:02:44 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin писал(а):
.
Полярность конденсатора надо поменять, там неправильно.

Неа, мое мнение такое, минус кондёра на около +0.6 вольт сидит, а плюс поболее будет


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 18:32:41 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
примерно так
по цепи RCL течет зарядный ток конденсатора,
конденсатор, пропусая ток шунтирует цепь базы Т1
конденсатор заряжается медленно изза большого сопротивления R,
когда напряжение на конденсаторе достигает определённого значения, ток начинает идти не через него а через базу Т1.
Т1 ПРИоткрывается и открывает Т2.
Т2 подключает + конденсатора к плюсу питания
через С1 начинает течь уже больший зарядный ток в обратном направлении и и ещё больше открывает Т1.
лампочка плавно вспыхивает,
(вобщето в таких схемах принято в цепь коллектора Т! ставить ещё один резистор, а то получается КЗ через транзисторы. при больших периодах и маломощных транзисторах они подыхают, оба сразу)
когда конденсатор окончательно перезаряжается ток через него течь прекращает,
Т1 не спеша ПРИкрывается, Т2 отключает конденсатор от плюса и он опять током перезарядки начинает шунтировать цепь базы Т1.
лампочка быстро гаснет.

если по научному то схема представляет собой усилитель с положительной обратной связью задержаной по фазе.
чем больше становится сигнал на выходе тем больше становится сигнал на входе но не сразу а с задержкой. и наоборот чем меньше сигнал на выходе тем меньше на входе но уже с немножко другой задержкой (поскольку цепи зарядки и перезарядки отличаются по параметрам)

теперь пинайте

_________________
Изображение Большие часики на Arduino


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 18:55:50 
Родился

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 22:01:02
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
а какое напряжение получилось с 9 вольт после резистора 33k?
как подсчитать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 19:11:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Учись оперировать падением напряжения(на чём, вот тут и указываешь) на интересующем тебя элементе, а то так, что ты имел в виду? Я так подумал, другой по другому


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 19:32:09 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
tantrance писал(а):
а какое напряжение получилось с 9 вольт после резистора 33k?
как подсчитать?
это зависит от транзистора Т1 и вобщем не имеет значения.
Для этой части значение имеют токи а не напряжения
а вот как посчитать ток перезарядки конденсатора здесь вобще никак и ток коллектора Т! когда он в открытом состоянии.
Вобщем эта схема не для математиков.

ЗЫ я однажды случайно собрал звуковой генератор вобще без транзисторов, а на светодиоде. Была такая схемка для проверки транзисторов: генератор на одном транзисторе и трансформаторе. Я как-то сунул туда светодиод чтобы проверить типа светит-не светит, а генератор запищал. Видимо достаточно оказалось нелинейности характеристики светодиода.

_________________
Изображение Большие часики на Arduino


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 23:00:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 22:12:58
Сообщений: 3641
Откуда: Из Украины, Кировоградская облась,
Рейтинг сообщения: 0
RC генератор и дарлингтон с нагрузкой ,че непонятного?
по идее такой хренью можно заколебать трансформатор...уменьшая резюк или кондер-увеличиваем частоту. надо віс частота-ставим ВЧ транзисторы. делов то.

_________________
Мотание тороидов- вышивание по мужски.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 23:44:50 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Redrik Shuhart писал(а):
и дарлингтон
В общем всем читать книжки. :)))
Где Вы там Дарлингтон нашли?
И схема Дарлингтона к Вашему сведению сигнал инвертирует если её с ОЭ поставиь, а эта схема нет.

Опять автору предлагаю. Хотите подробностей, начинайте сначала.
Jemchug писал(а):
Нельзя вот так взять чего то из середины и начинать понимать. Нужно идти с самого начала. Тогда все будет просто.
Иначе сейчас столько наслушаетесь, что запутаетесь на всю жизнь. :)))
Сейчас еще придут любители показать у кого длиннее и совсем запутают.

А вообще как видите многие паяют эти схемы и особо не вдаются как они работают.
Я тоже когда то знал все формулы и куда электроны бегут, когда учился и к экзаменам готовился, а сейчас благополучно подробности забыл. Помню только базовые понятия этой схемы, а подробности в общем то как то ни к чему, тем более для начала. Потом с опытом все придет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 13:37:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 22:12:58
Сообщений: 3641
Откуда: Из Украины, Кировоградская облась,
Рейтинг сообщения: 0
для меня любые схемы из 2 транзисторов по типу эмиттер(коллектор)-база есмь дарлигтон.

_________________
Мотание тороидов- вышивание по мужски.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 14:09:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Шиклаи то зачем обижаете?
В его схеме тоже два транзистора. :))

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 14:46:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 22:12:58
Сообщений: 3641
Откуда: Из Украины, Кировоградская облась,
Рейтинг сообщения: 0
дарлингтон =)

_________________
Мотание тороидов- вышивание по мужски.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 15:01:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Нет. Дарлингтон такой.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 16:06:38 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 11:53:02
Сообщений: 129
Рейтинг сообщения: 0
b612 писал(а):
tantrance писал(а):
а какое напряжение получилось с 9 вольт после резистора 33k?
как подсчитать?
это зависит от транзистора Т1 и вобщем не имеет значения.
Для этой части значение имеют токи а не напряжения
а вот как посчитать ток перезарядки конденсатора здесь вобще никак и ток коллектора Т! когда он в открытом состоянии.
Вобщем эта схема не для математиков.


Забавно :), не предполагал, что релаксационные генераторы так сложны для анализа.
- напряжение на базе VT1 в процессе генерации меняется в диапазоне от Uпит до Uпит + UбэVT1 (для данной температуры).
- пиковый ток коллектора VT1 можно оценить как h21эVT1 * iбVT1 (максимальный, равный (Uпит + UбэVT1)/33кОм)
- если h21э невелико, то никто не "сгорит", получите оценку пиковой мощности выделяемой на VT1.
P = (Uпит + UбэVT2) * h21эVT1 * iбVT1.

Как и большинство "детских" схем, данная, отвратительна в смысле температурной стабилизации и предсказуемости параметров.

P.S.
Uпит здесь отрицательно, а землей предполагаем положительный вывод батареи питания, поэтому в формулах плюсы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 16:29:15 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
andre_ksd писал(а):
- напряжение на базе VT1 в процессе генерации меняется в диапазоне от Uпит до Uпит + UбэVT1

Как и большинство "детских" схем, данная, отвратительна в смысле температурной стабилизации и предсказуемости параметров.

Вот видишь, и ты в детской схеме ошибся Ube будет пульсировать от +0,6V до, где-то -8В, обратное сопротивление БЭ я тут не учёл


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 18:12:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 11:53:02
Сообщений: 129
Рейтинг сообщения: 0
Еще забавней :) Самое смешное - это как известно, ты сам... :)
Конечно, вы правы. Диапазон напряжения на базе VT1 от Uпит - Uc до Uпит + UбэVT1.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите прочитать схему. Мигалка.
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 18:32:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
andre_ksd, а вот ты знаешь, что мы тут пыхтим, а топикстартеру уже давно пофиг


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y