Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генератороте НЧ

Сообщение Муркиз »

Частотомер цифровой сейчас легко решает проблему установки частоты и без школьного устройства. А управлять варикапом можно и многооборотником.

Уход частоты решается кварцем.
Реклама
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Альтернатива лампочки в генератороте НЧ

Сообщение Asmodey »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4422234#p4422234"]Уход частоты решается кварцем.[/uquote]Не решается, перестриваемый генератор не закварцуешь. Для частоты ГНЧ 100 килогерц потребуются генераторы на частоту не менее 1 МГц с выбегом не более единиц герц. Если взять генераторы на меньшие частоты, придется опять же решать вопрос стабильности амплитуды генератора при перестройке в широком диапазоне частот. И появляются сложности с настройкой варикапами. И еще возникают проблемы фильтрации результата перемножения сигналов от сигналов исходных.

Но самым сложным будет не допустит синхронизации высокочастотных генераторов работающих на частотах различающихся всего на 20 герц.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Ну вот пристал... Не нравится - не делай !
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение B@R5uk »

На высоких частотах паразитная индуктивность спирали лампы накаливания может серьёзно подпортить процесс генерации. Так же лампа может работать как микрофон и улавливать различные постукивания, приходящие в неё через корпус. Конечно, это сильно зависит от лампы и того, как сформирована её спираль.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Asmodey »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4422271#p4422271"]Ну вот пристал... Не нравится - не делай ![/uquote]
Да я уже сделал!

Блин, месяца два вечеров на него потратил тогда... Знал бы, не взялся.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Из ВРЛ ?
Реклама
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Asmodey »

Из головы.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Igor84
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Igor84 »

Asmodey, набросал в симуляторе схемку на LM311. Хочу уточнить, правильно ли включен эмиттерный повторитель Q1/Q2? Надо ли его нагружать или достаточно и такого включения?
СпойлерИзображение
Планирую коммутировать вход аттенюатора переключением на второй вывод R10 (для синуса) или переключением на эмиттеры Q1/Q2 (для меандра). И получается, что когда переключено на синус, Q1/Q2 ничем не нагружены.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Asmodey »

[uquote="Igor84",url="/forum/viewtopic.php?p=4422539#p4422539"]И получается, что когда переключено на синус, Q1/Q2 ничем не нагружены.[/uquote]
Проблем не должно возникнуть. Важно лишь не допускать КЗ на выходе. Работа без нагрузки ничем не грозит.
Не знаю, правда, что там будет со сквозными токами через Q1, Q2 при прямоугольным сигнале.

Но почему бы не отключать формирователь прямоугольного сигнала вообще, когда меандр не нужен? Все таки источник помех.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Kostin-cx »

Изображение
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Минутку, минутку ! У lm311 выход организован не так, как у обычного оу!
Он несимметричный с открытым коллектором и эмиттером. Не уверен, что такой выходной каскад сможет с ним работать.
Аватара пользователя
Igor84
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Igor84 »

Asmodey писал(а):Но почему бы не отключать формирователь прямоугольного сигнала вообще
Asmodey, согласен, т.е. что-то типа отключения питания на нём. Надо будет подумать, как это сделать схемотехнически.
Муркиз писал(а):Он несимметричный с открытым коллектором и эмиттером
Муркиз, что вы имеете в виду? Как это скажется на работе схемы?
Муркиз писал(а):Не уверен, что такой выходной каскад сможет с ним работать
Муркиз, а какой каскад правильнее было бы сделать?
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Kostin-cx »

какая разница повторителям, что повторять...в теории придираться можно бесконечно, идеалов не бывает, а для жизни хватает...)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Я бы на логике сделал. Амплитуды в 10 вольт мне за глаза хватает.
Большая нагрузка там тоже ни к чему.
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Kostin-cx »

Муркиз писал(а):Амплитуды в 10 вольт
размаха 10... хватает...я тоже за логику...
Аватара пользователя
Igor84
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Igor84 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4422561#p4422561"]Изображение[/uquote]
Kostin-cx, делитель R3/R4 в моей схеме задаёт практически нулевую величину напряжения, подаваемого на инв. вход компаратора. Именно эту величину напряжения компаратор и будет сравнивать с сигналом синуса, чтобы в результате получился меандр. А вы его удалили и просто притянули вход к земле через 1 кОм. Зачем?
Муркиз писал(а):Я бы на логике сделал
Муркиз, но логика даёт на выходе только положительный сигнал (мне же нужен двухполярный), и если я не ошибаюсь выходное напряжение для логики +5 В. Да и выход очень слаботочный, по идее, необходимо усиливать, а то просядет при подключении к нагрузке. В чём преимущества?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Есть такой механизм в генераторах - смещение опорного напряжения , ещё Offset называется ...

При двух полярном питании организовать его труда не составляет.
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Kostin-cx »

Igor84 писал(а):притянули вход к земле через 1 кОм. Зачем?
ответить на глупый :) вопрос несложно - ваши 10 мВ и мои 0 мВ чем-то отличаются ??????? вы же хотите в 0 синуса переключиться...
Igor84 писал(а):мне же нужен двухполярный
вы или не читаете, что вам на предыдущей странице написали и нарисовали, или не понимаете написанного....разделительный конденсатор превращает однополярный сигнал в двуполярный.......КМОП-логика и 15 В..(некоторые до 18-20 В)
Аватара пользователя
Igor84
Прорезались зубы
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 20:53:01

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Igor84 »

А вот интересно, какой смысл использовать эмиттерный повторитель на V1/V2?

Изображение

В брошюре правда сказано, что для увеличения нагрузочной способности. Чего? Устройства в целом или увеличения нагрузочной способности используемого ОУ?
Из характеристик на К140УД1Б:
Выходной ток, не более, мА - 2.
Т.е. выходных возможностей используемого ОУ по току просто не хватает для обеспечения необходимым током делителя R2 (терморезистор)/R3 (ну или R2 (резистор)/R3(лампа накаливания))?
Интересно, какой там ток может протекать, чтобы иметь это в виду при подборе ОУ?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25910
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Альтернатива лампочки в генераторе НЧ

Сообщение Муркиз »

Если мне не изменяет память, то сопроводительном листке на 140УД1 значилось, что нагрузочное сопротивление на его выходе не должно быть меньше 2 кОм ( при полном размахе напряжения на выходе).

Ток в этом генераторе я не замерял, но при прямом подключении его без выходного повторителя синус на выходе порезался снизу и искажался в верхней части. Да и впридачу появлялась "скважность" - впрочем, осциллограф в то время у меня был самодельный, так что это могло только казаться.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»