Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18787
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Flash.#13 писал(а):3квтч за месяц
т.е. при цене 1 кВтч = 5,53 рубля "прибыль" составила аж почти 17 целковых! можно в автобусе по городу (не любому) 1 раз проехать.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

ARV годовая выработка панели составила 250кВтч, в моем регионе электричество 5р за квтч, цена панельки с доставкой 6000р, это не сверхприбыльно, но на фоне дорожающего электричества хоть какая-то экономия.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

Уважаемые Коты, кто-нибудь знает, может появился аналог BQ24650 на бОльшее напряжение, а то все современные панели выпускаются на 40В ХХ, а она выдерживает до 30. Или есть схемные решения, как ограничить напряжение на м\с(без больших потерь мощности)?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Сталкивался с проблемой питания МК от панельки, толковых DC-DC под напряжение более 60в не нашел, но оказалось современные БП от всяких тюнеров и зарядки мобил с 220в крайне сговорчивы и запросто работают от 20в, требуется лишь уменьшить напряжение резистора ВВ цепи самозапита ШИМ внутри БП, обычно они на 200...600кОм, а при установке 20...80кОм заводятся, даже токи свои выдают, не флайбэки а чудо, а главное в случае чего не будет ВВ по низкой стороне, ибо полноценный трансформатор на борту, а еще эффективны и доступны.

Изображение Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

Flash.#13, Павел, спасибо, конечно, но эти зарядки сильно слабее по току, чем максимально выдает панель(Ваша, например). Китайский DC-DC на 50В у меня есть, но он же без MPPT.
ЗЫ Павел, как продвигается Ваш инвертор для ветряка, может, уже есть принципиальная схема?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

sancio слабая зарядка нужна запитывать МК и ШИМ, а они уже управляют током всей панельки, схема пока эта, на IR2101 и IR2111, тепла ждем, холодно ветряком заниматься. Для данного ШИМ схема типовая, если в коде не накосячил, должно работать.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 00:37:21

Сообщение Tjalex »

Всем доброго времени суток. Просьба к опытным котярам, подскажите, будет ли работать на практике схема приведенная ниже при ТММ панели 40-42В на нагрузку 12В(батарея разнокалиберных аккумов , иначе сделал бы 24 или 48)? Сделал по мостовой схеме на трансе похожий контроллер для ТЭНа бойлера, КПД порядка 94%.. нопри максимальной моще (панель 505 Вт) начинает прогреваться транс (ETD44) и транзюки. Походу надо сердечник поболее. Вообщем при расчете на входе у меня получается 41 к примеру вольт и 12 с лишним ампер, на выходе, соответственно должно быть 12( 14) В и пприбл. 40А, Сможет ли эта топология дать такие результаты, и какие при этом надо взять сердечник и обмотку дросселя? номиналы не все правильные, на это не обращайте внимания.
Вложения
solar1.JPG
Контроллер для бойлера Выдает в пике 130 вольт(прибл 500 Вт ) на 1500 Вт ТЭН
(153.93 КБ) 247 скачиваний
DC-DC.JPG
(146.25 КБ) 283 скачивания
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Сообщение Flash.#13 »

Нагрев транзисторов и трансформатора может быть от перегрузки и выбросов пульсации, такие преобразователи греются в любом случае, но пассивного радиатора 10х10см обычно хватает. Схема повышающего преобразователя считается самая неэффективная часть такой цепи, повышать сложно, и трансформатор так же вносит свою лепту, тот же DC-DC на понижение намного менее требователен. У вас мостовая схема, сложное решение, четыре транзистора что попарно срабатывают и их сквозные токи, с повышением частоты длины дорожки на плате в не том месте бывает достаточно, чтобы транзисторам было плохо, считается чем ниже частота тем легче транзисторам, проще ввести их в режим. В тех же ИБП компьютеров фирмы зачастую стараются использовать пуш-пул, меньше транзисторов, проще схема драйвера плеча. Наиболее эффективным считается тороидальное кольцо, и лучше не мелочится, ставить крупное, проще мотать и меньше витков потребуется.
По DC-DC на 494 я не спец, ничего сказать не могу, у себя сразу применил МК с замером напряжения на ножке обратной связи, по работе солнечной батареи для максимальной эффективности нужно удерживать напряжение не на выходе, а именно на входе, чтобы сама солнечная панель не проседала, облака не очень быстрые, реакции в 0.2-0.5с достаточно, к тому же МК позволяет сделать экранчик и настройки, чего с 494 увы нельзя :?
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 00:37:21

Сообщение Tjalex »

СпойлерИзображение
Выбросов борльших небыло,, сквозняк исключен, на мощности 300 вт все холодное, остальное подавил снаббером. На контроллере надеюсь сделать за зиму, уж долго я програмку писать буду, надо сейчас, хоть и с небольшими потерями осваивать энергию, панель то генерит !
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2023 00:46:37

Сообщение kokis1966 »

Доброго времени суток! Чем можно заменить относительно дорогой драйвер IR2111 в этой схеме?
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Сообщение Кристиночкакиса »

Мдаааа, тут походу не тама на форуме нужна, а статья на сайте или даже видео.
Я вообще не поняла ни принцип работы схемы ни что она делает, поняла только,
что это лучше чего то другого чем то. Дешевле и проще и можно это менять под себя)

Спасибо огромное тема действительно очень интересная, однако 57 страниц флуда читать и как то сопоставлять воедино для меня оказалось непосильной задачей. Попробую понять, что эта схема делает.
На драйвере тл494 резистором р1 задаётся импульс.
Он усиливается драйвером на ир2111 и передаётся на силовые мосфеты
на лм 358 построен контроль за напряжением на акб и при достижении нужного значения непонятно что происходит.
вт 3 походу качает дроссель л1 чтобы вырабатывать более высокое напряжение для заряда акб
А последний каскад на операционном усилителе походу стабилизирует ток.
Слооожнааа, ни чего не понятно, думаю, даже если ещё раз перечитаю не пойму))))

А так идея сделать хороший солнечный контролер всегда прекрасна, спасибо, за очень нужную тему,
как пойму что схема делает, может соберу себе такую)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

схема не повышает, а понижает напряжение. это топология "степ-даун". и схема синхронная.
R1 подбирает точку максимальной мощности.
для батареи из 36 элементов это примерно 17,5 Вольт.
когда СБ дает ток меньше, чем задан ток на втором ОУ, внутренний усилитель ошибки (1 и 2 ноги) поддерживает это напряжение, то есть, ищет точку близкую к максимальной мощности.
если СБ может дать ток больше, чем задано на втором ОУ, поиск ТММ не работает, так как ток ограничен заданной величиной.
первый ОУ задает конечное напряжение заряда батареи (13,8В или 14,4В).
третий ОУ управляет ключом на мосфете, чтобы батарея не разряжалась на открытый нижний синхронный ключ, когда СБ уже не может питать схему и ШИМ не работает.
четвертый ОУ контролирует напряжение батареи, и при разряде ниже 10,8В отключает батарею от нагрузки.
вот так вкратце работает схема.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Сообщение Кристиночкакиса »

Спасибо за пояснение!! Многое стало понятней, однако, если нагрузки нет, а акб заряжен, получается солнечная панель будет без нагрузки, было замечено, что в солнечный день батарея без нагрузки крайне сильно греется, а с нагрузкой греется меньше, подумаю, как добавить к схеме нагрузку, чтобы элемент не испортить)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19100
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

хрень полная. СБ греется, в первую очередь, от тока нагрузки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Прорезались зубы
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01

Сообщение Бареттор »

Любая тёмная поверхность на солнце нагревается.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Сообщение Кристиночкакиса »

Завтра днём ещё раз проверю с нагрузкой и без, если конечно солнце будет.
Пока по субъективному ощущению без нагрузки 100 ваттная панель нагревается так, что руку держать невозможно, градусов до 60-70,
А если повесить на неё нагрузку она греется градусов до 40-50 и руку держать можно дольше.
В любом случае, чтобы это выяснить точно нужно несколько раз это проверить, но после подключения нагрузки не было замечено такого сильного нагрева, как было без нагрузки, а завтра прямо термопару к ней подцеплю и буду наблюдать за показаниями.
Прорезались зубы
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01

Сообщение Бареттор »

По закону сохранения энергии под нагрузкой панели должны быть чуть холоднее так как часть энергии отводится в нагрузку. Но это не много, максимум на 20%.
А так она должна греться так же как обычная тёмная поверхность на солнце.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Сообщение Кристиночкакиса »

Хотелось узнать прям экспертное мнение, однако о протекающих процессах в панели оказывается известно не большому количеству людей.
вот мнение на эту тему GPTchat3 и действительно на практике наблюдая за панелью на солнышке и нагрузке, можно заметить что то подобное.


Когда солнечная панель генерирует электричество, она производит постоянный ток, который направляется в контроллер заряда или другое устройство хранения энергии. Если панель не подключена к нагрузке, то электрический ток не имеет потребителя, он не может продолжать свой путь по электрической цепи и может вызвать короткое замыкание, которое может привести к повреждению системы или ее компонентов. В случае с солнечной панелью, если она не подключена к нагрузке, то электрический ток, который она генерирует, начинает протекать по самому короткому пути, который является путь через саму панель. Это создает электромагнитное поле, которое в свою очередь создает обратную силу электрического тока, называемую контр-ЭДС, что снижает напряжение на панели и увеличивает ток. Когда ток достигает максимального значения, это и называется характеристикой короткого замыкания. Поэтому важно правильно настроить и контролировать работу солнечной системы, чтобы избежать короткого замыкания и повреждения компонентов.

Короткое замыкание происходит из-за того, что при этом электрический ток начинает протекать по самому короткому пути, который в данном случае является путь через саму солнечную панель. Когда ток проходит через панель, он создает электромагнитное поле, которое в свою очередь создает обратную силу электрического тока, называемую контр-ЭДС. Это приводит к тому, что напряжение на панели снижается, а ток увеличивается. Когда ток достигает максимального значения, это и называется характеристикой короткого замыкания.

Таким образом, короткое замыкание происходит, когда ток проходит через солнечную панель без нагрузки, и при этом создается контр-ЭДС, которая снижает напряжение на панели. Это может привести к повреждению панели или других компонентов солнечной системы, поэтому важно правильно настроить и контролировать работу солнечной системы.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 м², расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (на входе в атмосферу Земли), равен 1367 Вт/м². КПД солнечной панели, в лучшем случае 10% плюс - минус. Эта разница 130Вт на площади панели примерно в 1 м². Рукой вы это не замерите, только точным термометром. Да и условия при этом должны быть одинаковые, ветер, тучи и т. д. Не ломайте голову с нагревом, панель на такой нагрев рассчитана. К тому же в отсутствии нагрузки никакого тока через панель не идёт. Если простая батарейка не нагружена, в ней ведь нет никаких токов и КЗ тоже нет.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Сообщение Кристиночкакиса »

Вот ещё информация, где явно сказано, что панель с подключенной нагрузкой греется меньше
так, что господин Бареттор, оказался очень прав и я тоже думаю, что с подключенной нагрузкой батарея будет где то на 20 процентов холоднее, чем панель без нагрузки, но если Вам кажется 20 процентов не значительной разницей, это Ваше дело.
Попробуйте представить свою зарплату больше и меньше на 20 процентов.
И если панель греется до 70 градусов я лучше подключу нагрузку, чтобы снизить температуру до 56.
Мне вот например не хочется, чтобы бедная панель грелась, как утюг и если есть вариант её охладить нагрузкой, почему бы такой возможностью не воспользоваться.
Я не буду и ни кому не советую использовать солнечные панели без нагрузки т.как я серьёзно говорю если до отключенной панели, которая находится под прямыми солнечными лучами дотронуться , можно обжечься, не говоря уже о пожаробезопасности.
Так, что свой контролер я буду делать обязательно и только с нагрузкой!
Те, кто думают, что панель греется, как любая тёмная поверхность не правы, она греется куда сильнее!

Что произойдет, если к солнечной фотоэлектрической системе не будет подключена нагрузка?
Никакого «электричества» не будет. Для электричества необходимы напряжение и ток. У вас есть напряжение (т.е. потенциал), но нет тока, когда нагрузка отключена.

Здесь возникает следующее: что происходит с энергией?

В панели эта энергия затем преобразуется в тепловую энергию, которая затем передается.

Если поставить рядом две одинаковые панели, подключить первую к нагрузке, а другую не подключать к нагрузке, то видно, что отключенная панель будет горячее подключенной.

Точно так же, если вы измерите температуру нагруженной панели, а затем отключите нагрузку, температура панели будет увеличиваться, пока не достигнет теплового равновесия.

Например, когда электрическая лампочка нагружена, часть световой энергии преобразуется в электрическое поле, которое затем может проходить через нагрузку.

В связи с продолжающимся процессом энергосбережения количество тепловой энергии, производимой панелью, будет уменьшаться пропорционально сумме произведенной электрической энергии.


https://thesolarlabs.com/ros/disconnect ... 0unplugged.

Другой вопрос, какую нагрузку нужно давать на солнечную панель, чтобы она меньше всего грелась.
Ответить

Вернуться в «Питание»