Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
clakson
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение clakson »

aen писал(а):Обычная АМ
Если не сложно обьясните развернуто почему АМ и как по схеме вообше можно определить способ модуляции... по схеме: мультивибратор настроен на частоту 1кГц; генератор на транзисторе около 30Мгц; где цифорки 2,3 подключен по сути шифратор. (все из книжки Проскурин А. модульная аппаратура радиоуправления)
Единственное что я понял это то что модулятором служит мультивибратор который "подает" на базу генератора на транзисторе 1кгц... :dont_know:
(тема обсуждается на 151 стр.)
Последний раз редактировалось clakson Вс апр 11, 2010 14:01:32, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Света писал(а):При подобных расчётах напряжение принимают за константу. Ведь выше, чем напряжение батарейки или напряжения питания усилителя, оно не может никак стать.
Поэтому, при напряжении, например 12 В, и при разном сопротивлении нагрузки, мощность будет меньше на бОльшем сопротивлении так как ток через это сопротивление будет меньше.
А вот как тогда например подобрать динамик? Везде в характеристиках указано сопротивление. нужно посмотреть ток, который к нему подается, напряжение, мощность узнать. и вычислить сопротивление? Характеристика как сопротивление говорит только лишь о том какая мощность?
Реклама
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

clakson писал(а):
aen писал(а):Обычная АМ
Если не сложно обьясните развернуто почему АМ и как по схеме вообше можно определить способ модуляции... по схеме: мультивибратор настроен на частоту 1кГц; генератор на транзисторе около 30Мгц; где цифорки 2,3 подключен по сути шифратор. (все из книжки Проскурин А. модульная аппаратура радиоуправления)
Единственное что я понял это то что модулятором служит мультивибратор который "подает" на базу генератора на транзисторе 1кгц... :dont_know:
(тема обсуждается на 151 стр.)
АМ - это, когда происходят изменения амплитуды сигнала высокой частоты без изменения частоты несущей. В твоём примере, амплитуда меняется от 0 до Макс, предполагаем, что частота твоего ВЧ-генератора поднимается и выключается мгновенно, а мультивибратор включает или выключает питание этого генератора - значит АМ 100%
Ну а ЧМ можно определить по наличию варикапов
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

telomtr писал(а):А вот как тогда например подобрать динамик?
Характеристика как сопротивление говорит только лишь о том какая мощность?
Сопротивление динамика не говорит о его мощности почти ничего. Это всё равно, что утверждать: сопротивление резистора связано с его мощностью. Резисторы бывают разные, с мощностью рассеивания от 0.0625 до сотен Вт. Чем больше напряжение приложим к резистору, тем больше будет ток, и тем больше тепла выделится.
То же можно сказать и о динамиках. Да, если мы к одному и тому же усилителю будем подключать по очереди 4, 6, 8 и 12-омные динамики, громче всех будут орать конечно же 4-омные. Но при одном условии: они должны быть рассчитаны на эту мощность, иначе похрипят и задымятся.

Погуглил, сразу нашёл интересную статью, почитай :)
Последний раз редактировалось Eprinter Вс апр 11, 2010 14:57:08, всего редактировалось 1 раз.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ardarik
Вымогатель припоя
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 16:26:10
Откуда: Саранск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ardarik »

Какая максимальная частота к155ла7? Что-то ни где не найду
Хватит жить как получается- надо жить как хочется
Реклама
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

Средняя задержка распространения элементов микросхем серии К155, К555, КР1533 примерно 15...20 нс.
Максимальная частота зависит от схемы - в простейших случаях может и на 10-15 МГц неплохо работать, а в сложной комбинаторной схеме на значительно меньшей, иначе логические связи не будут успевать отрабатывать.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Реклама
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

Ardarik писал(а):Какая максимальная частота к155ла7? Что-то ни где не найду
Вот не заглядывая в книгу, посмотри время нарастания и спада, сложи их, подели единицу на их сумму - вот где-то там
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Eprinter писал(а):
telomtr писал(а):А вот как тогда например подобрать динамик?
Характеристика как сопротивление говорит только лишь о том какая мощность?
Сопротивление динамика не говорит о его мощности почти ничего. Это всё равно, что утверждать: сопротивление резистора связано с его мощностью. Резисторы бывают разные, с мощностью рассеивания от 0.0625 до сотен Вт. Чем больше напряжение приложим к резистору, тем больше будет ток, и тем больше тепла выделится.
То же можно сказать и о динамиках. Да, если мы к одному и тому же усилителю будем подключать по очереди 4, 6, 8 и 12-омные динамики, громче всех будут орать конечно же 4-омные. Но при одном условии: они должны быть рассчитаны на эту мощность, иначе похрипят и задымятся.
Получается знание сопротивления динамика необходимо для того что бы просто учитывать это сопротивление в схеме и правильно подбирать элементы?
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

fedyaok писал(а):
clakson писал(а): Если не сложно обьясните развернуто почему АМ и как по схеме вообше можно определить способ модуляции... по схеме: мультивибратор настроен на частоту 1кГц; генератор на транзисторе около 30Мгц; где цифорки 2,3 подключен по сути шифратор. (все из книжки Проскурин А. модульная аппаратура радиоуправления)
Единственное что я понял это то что модулятором служит мультивибратор который "подает" на базу генератора на транзисторе 1кгц... :dont_know:
(тема обсуждается на 151 стр.)
АМ - это, когда происходят изменения амплитуды сигнала высокой частоты без изменения частоты несущей. В твоём примере, амплитуда меняется от 0 до Макс, предполагаем, что частота твоего ВЧ-генератора поднимается и выключается мгновенно, а мультивибратор включает или выключает питание этого генератора - значит АМ 100%
Ну а ЧМ можно определить по наличию варикапов
[/quote]
А вообще-то в любой РЧ передаче существуют все типы модуляции, одна больше другая меньше. Тип модуляции критичен для приёмной стороны. Во блин написал, я имел в виду, что приёмник настроен на определённый тип модуляции
Аватара пользователя
Eprinter
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Eprinter »

telomtr
Да, примерно для этого. Если усилок рассчитан на нагрузку 4Ом, мы ему подключим 8Ом, играть будет потише (ну может ещё искажения какие появятся, я не дока в этом вопросе). А если наоборот, к усилку 8Ом колонки 4Ом, то уж наверняка на большой громкости появятся искажения и можно спалить выходной каскад. Но на маленькой громкости вряд ли будет заметная разница :roll:
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Аватара пользователя
clakson
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение clakson »

fedyaok писал(а): А вообще-то в любой РЧ передаче существуют все типы модуляции, одна больше другая меньше. Тип модуляции критичен для приёмной стороны. Во блин написал, я имел в виду, что приёмник настроен на определённый тип модуляции
Приемник выглядит вот так (я увидел только генератор и усилитель мощности; наверноее приэмущественно АМ :roll: ):
Вложения
приеамник.jpg
(67.69 КБ) 354 скачивания
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

Что ты увидел? Вот знаешь, чем тщательней сформулируешь вопрос, тем быстрее решишь свою прооблему
Вот я вижу приёмник и датчик, сформированный на логическом элементе
Аватара пользователя
clakson
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение clakson »

Начальные условия:
1) шифратор
2) передатчик сфомированный 2мя генераторами- мультивибратором(прямоуг импульсы частотой 1кгц) и генератор на транзисторе(27Мгц)
3) приемник
Вопрос:Как опередлить тип модуляции?

И если не трудно ткните носом либо в книжку либо в ваши знания- почему вид модуляции также определяется приемником? Как я понимаю задача приемника выделить нужную нам частоту , усилить ее и дешифровать. Вродибы вид модуляции как раз определяет передатчик.
На счет вида модуляции я уже 10 раз запутался(дальнейшие рассуждения не совсем адекватно сформулированны) ведь сигнал сформулированный шифратором и сигнал с мультивибратора паралельно поступают на генератор вч. Мультивибратор обеспечивает постоянную частоту за счет своих кондеров - значит амплитудная модуляция... но и сигнал с шифратора получается играет тоже немаловажную роль(ведь его мы модулируем, хотя как его шифровать вопрос передатчика и тогда он не играет роли в определении типа модуляции))? если так тогда сначало придется с шифратором разобраться что он на выходе имеет а потом задовать мой вопрос :lol:
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aen »

clakson писал(а):Вопрос:Как опередлить тип модуляции?
Никак.
Вид модуляции Вы сами выбираете. Генератор ВЧ вырвбаиывает синусоидальный сигнал.
Он имеет три характеристики.

Амплитуду.
Частоту.
Фазу.

Для того, что бы передать какую либо информацию в простейшем случае нужно менять любой из этих параметров сигнала в такт с передаваемой информацией. Если меняете амплитуду, то будет амплитудная модуляция.
Если частоту, то частотная.
Если фазу, то фазовая модуляция.
Само собой в приемнике детектор должен быть или амплитудный или частотный или фазовый, в зависимости какой вид модуляции Вы выбрали в передатчике.
clakson писал(а):игнал сформулированный шифратором и сигнал с мультивибратора паралельно поступают на генератор вч
Вот здесь немного не так. При чем тут параллельно. Просто например мультивибратор может работать на двух частотах. Например 1 кгц и 1,5 кгц, а с шифратора идут единички и нули с нужной информацией. При этом условимся, что когда с шифратора на мультивибратор идет ноль, то мультивибратор работает на частоте 1 кгц, а когда с него на мультивибратор идет единица, то он работает на частоте 1,5 кгц

Можно и по другому шифровать. Например мультивибратор работает на одной частоте, но когда с шифратора идет ноль, то длина этой поылки пусть 10 милисекунд и мультивибратор работает 10 милисекунд, когда единица, то длительность посылки пусть будет 20 милисекунд.

В приемнике после детектора стоят два фильтра на 1 кгц и 1,5 кгц для первого случая. Один ловит нули, другой единицы.
Для второго случая в приемнике нужен только один фильтр и он служит для повышения помехоустойчивости.

В общем это тема не для мелких вопросов.
Сформулируйте четко чего Вы хотите сделать и заведите новую тему. Только формулируйте не общими словами как здесь. Так как здесь задали и за неделю всего не напишешь.
Аватара пользователя
clakson
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 23:46:02
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение clakson »

Понял. Спасибо. компьютер починю и сделаю новую тему)
gruzochek
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение gruzochek »

У меня такой вопрос в схеме стоит 220мкф-35v можно ли поставить 220мкф-25v как на конденсатор влияет такая замена
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aen »

Смотря где этот конденсатор стоит. Если напряжение на нем не будет превышать 25 вольт, то ничего не изменится.
А если по простому, то если питание схемы меньше 25 вольт, то в 99% случаев такая замена возможна без всяких последствий.
gruzochek
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение gruzochek »

Стоит в блоке питания, в китайском спутниковом тюнере.А если больше напряжение? Перепаял работает и сколько времени он поработает?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Arlleex »

если напряжение на конденсаторе (эффективное) больше, чем напряжение, максимально допустимое для его нормальной работы, конденсатор выйдет из строя.
Меньше можно, больше нельзя.
Конденсаторы, рассчитанные на бОльшие напряжения, могут быть использованы в цепях, где напряжение малое.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aen »

gruzochek писал(а): сколько времени он поработает?
Сиё только верховному "коту" известно, но к нам простым котам он не снизосходит. :))
Если там напряжение на нем больше 25 вольт, то в ближайшее время ждите взрыва.
Надеюсь, что электролит хотя бы не советский К50-6. У него "тротиловый эквивалент" довольно большой. :))
У буржуйских меньше.

Померить то напряжение на нем нечем? Обычный вольтметр постоянного тока нужен.
Мультиметр можно.
Ответить

Вернуться в «Теория»