Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

уважаемые, подскажите.
имеется такой вот регулятор переменного 220в. (от 50 до 220)
СпойлерИзображение
в принципе работает, но есть нюанс: в сквозном режиме (на выходе 220) и в крайнем (на выходе 50) всё нормально, а если повышать-понижать напряжение - то начинает трещать-звенеть как расшатаный трансформатор. ну понятно что у Тр звенят пластины-Е, а на этой то плате что может звенеть? и вобще - норм ли это? мож ко сталкивался?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

aletdin, звенят вероятно провода от импульсов тока и эм-механического взаимодействий. а импульсы тока с довольно большой скоростью нарастания, которая ограничена только мгновенным напряжением на котором происходит открытие тиристора, его скоростными характерисиками и R+L нагрузки.

если нужно чтоб не звенело и минимизировать импульсные помехи то нужен зирокросс регулятор (ac zero-cross-switching pwm) . но при этом частота циклов pwm регулирования может снижаться довольно критично (напр 10Hz или даж 1Hz pwm цикл), не любой нагрузке такое всеравно, лампочка будет мигать или моторчик трястись с этой низкой частотой.
Реклама
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4396685#p4396685"]aletdin, звенят вероятно провода...[/uquote]
не совсем понял, - провода? :dont_know: треск идет от самой платы. на каком то форуме гчитал что это конденсаторы звенят. хотя опять же с чего бы?...
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Возьмите длинные проводочки, поочерёдно отпаивайте детали от платы, затем припаивайте их через длинные проводочки и размещайте в стороне от платы. На определённом этапе плата перестанет звенеть. Так вы найдёте источник треска-звона.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

ну для начала думаю неплохая идея попробовать банально отогнуть конденсаторы друг от друга и других компанентов так чтоб пару mm зазор был.
а провода бывает довольно громко поют, если напр это 2 отдельных провода которые касаются друг друга изоляцией и изоляция довольно твердая (pvc e.g,) и через них зафигачили чтото сильнотоковое со звуковыми гармониками. :music: там нет никакой магии, кто с силовой автоматикой работает наверняка замечали что незакрепленные провода через которые долгие импульсы в ~100A ходят - прямо заметно шевелятся на столе в такт импульсам.
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

я хотел бы проконсультироваться о моей концепции создания блока питания под определенные ресурсы с геометрической прогрессии - и его установке в корпус будущего изделия -реч идет о компоновке блоков и их функциональной связке , между собой
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

можно ли близко к трансформатору установить выпрямительный диодный мост или емкости
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Martian »

Только если не повлияет на температуру. Если не будут успевать отводить куда-то тепло, начнут греть друг друга. Нагрев конденсаторов может отрицательно сказаться на их сроке службе.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

как кондесатор может нагреться сам по себе или от рядом расположенных элементов у меня есть де али и гетинакс надо собрать блок питания расположить всем так ,чтобы компаненты гармонировали друг с другом и выполняли технические решения
Аватара пользователя
samand587
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение samand587 »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4400257#p4400257"]как кондесатор может нагреться сам по себе ...[/uquote]

Не только греться, но и взрываться сам по себе :))
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

как так
Аватара пользователя
samand587
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение samand587 »

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4400289#p4400289"]как так[/uquote]

Ба- Баххххх...... :)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=4396554#p4396554"]а на этой то плате что может звенеть?[/uquote]Конденсаторы пелёночные могут издавать треск. Это конечно не очень хороший знак... но что мы хотим от китайского самого дешевого говна.

И некачественные контакты в клеммах.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

вот примерно так хочу расположить детали
Вложения
загружено (41).jpg
(84.92 КБ) 65 скачиваний
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oldbulb »

Грамотное расположение конденсаторов (НЕТ!!!):
Изображение
Замечу, что конденсаторы внутри радиаторов чувствуют себя прекрасно, чего не скажешь о конденсаторах вовне (как видите, один уже заменён на импорт).
Экономия места на текстолите!
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

а где стоит трансформатор
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oldbulb »

vovw
Трансформатор стоит выше по фотографии, виден его край (зелёное), справа жгут белых проводов идёт с трансформатора на диоды выпрямителей (там три выпрямителя). Трансформатор греется так, что на нём можно жарить яичницу.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

может трансформатор отдельно монтировать, но хотелось на одной плате и в том комплекте как на фото
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oldbulb »

vovw
Заморачиваетесь там, где нет необходимости. Я показал заводской косяк разработчиков, который в тяжело нагруженном режиме проработал более 30 лет. А у вас там что за нагрузки и температурные проблемы?
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

усилитель на ват пять питать , проблемно все расположить на кусочке гетинакса который есть - я еще раз перемерю покажу фото с габаритами платы и деталей, но я хочу разместить там же и кнопку включения от сети на трансформатор
Ответить

Вернуться в «Теория»