Мелкие практические вопросы
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4, ну разве что через воду как нибудь в случае пробоя что мало вероятно
неполучается через один мосфет
у расширителя все порты притянуты к плюсу сами по себе и что бы включить транзистор мне надо кинуть 0 ему от сюда и вытекает ваша схема с инверсией на Р варианте
с N вариантом тоже надо инверсию строить
а на сот223 какие есть варианты на Р ?
electroget, моя задумка куда глубже чем какой то там овен
сам полив я уже запускал на макетной плате с год она поработала а сейчас хочу сделать более расширенную версию на готовой плате
неполучается через один мосфет
у расширителя все порты притянуты к плюсу сами по себе и что бы включить транзистор мне надо кинуть 0 ему от сюда и вытекает ваша схема с инверсией на Р варианте
с N вариантом тоже надо инверсию строить
а на сот223 какие есть варианты на Р ?
electroget, моя задумка куда глубже чем какой то там овен
сам полив я уже запускал на макетной плате с год она поработала а сейчас хочу сделать более расширенную версию на готовой плате
- Реклама
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4391026#p4391026"]моя задумка куда глубже чем какой то там овен[/uquote]

- Alexandr27
- Опытный кот
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
Re: Мелкие практические вопросы
В гирлянде сгорела микросхема, замену найти не могу. Подскажите простую схему генератора импульсов 0.3 - 0.5 Гц на транзисторе(-рах). Размер схемы и конденсатора сильно ограничен.
P.S. Гирлянда подключается к сети переменного напряжения 50Гц. Если можно как-то поделить эту частоту до величины 0.5 Гц без использования гигантской конденсаторной бочки, то такой способ тоже подойдёт.
P.S. Гирлянда подключается к сети переменного напряжения 50Гц. Если можно как-то поделить эту частоту до величины 0.5 Гц без использования гигантской конденсаторной бочки, то такой способ тоже подойдёт.
Последний раз редактировалось Alexandr27 Вс мар 26, 2023 13:58:16, всего редактировалось 1 раз.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Чайник ©
- Alexandr27
- Опытный кот
- Сообщения: 772
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30
- Реклама
Re: Мелкие практические вопросы
Возьмите "мигающий" светодиод любого цвета, но лучше красного. Это не банальный "светодиод", а микросхема с ключом, подключающая светодиод. Ставите к нему последовательно резистор, а потом, видимо, на базу биполярного транзистора или симистора.
По поводу "поделить" - в CD4000 есть делители, в том числе и на кварцевые резонаторы, т.е. делитель там большой. Например 561ие16.
По поводу "поделить" - в CD4000 есть делители, в том числе и на кварцевые резонаторы, т.е. делитель там большой. Например 561ие16.
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4391026#p4391026"]AlexS4, ну разве что через воду как нибудь в случае пробоя что мало вероятно
неполучается через один мосфет
у расширителя все порты притянуты к плюсу сами по себе и что бы включить транзистор мне надо кинуть 0 ему от сюда и вытекает ваша схема с инверсией на Р варианте
с N вариантом тоже надо инверсию строить[/uquote]
до этого момента я думал что понял задачу.
ок, то гда наводящие вопросы:
1. у обмоток клапанов есть полярность ? или они одинаково работают при свопе проводов?
2. если клапана полярные то у них _уже_ обьединены какието из контактов конструктивно, так что это нелегко исправить?
3. какое логическое значение gpio должно активировать клапан?
навсякий случай сразу скажу что и схема с 2мя транзисторами последняя которую я отдельно постил и схема с 1 n-fet транзистором которую я описал выше, ОБЕ! включают питание клапана по уровню H на GPIO.
.
при таком количестве управляемых каналов инвертировать логику удобнее логическими инверторами 74hc/lvc/ac/... тем же 541 8bit buffer напр. он одновременно усилит выход mcu (снизит время переключения). и как по мне намного проще софтом проинвертировать gpio (вовсяком случае если софт не готовый, 3есторонний +закрытый).
на маузере и на чипдипе и платане есть вполне приличные селекторы для простых вещей вроде транзисторов диодов итп
там есть фильтры и по корпусам и по структуре,
потом я выборку сортирую по нужной колонке цены а потом выбранные наименования загоняю во всякие прайсагрегаторы (на смену буржуйскому маузеру есть платан, элитан...) и любимые магазины. зы ну конечно когда речь может идти о существенном выигрыше в цене, время ведь тоже не бесплатно
кстати чипдип уже неск лет как сам превратился в довольно полноценного прайс-агрегатора и там местами приличный результат, по мелкоопту вовсяк получается и в связи с известными логистическими проблемками можно им и ограничиться. (господа, за плэйсмент заносите, нестесняйтесь!
)
неполучается через один мосфет
у расширителя все порты притянуты к плюсу сами по себе и что бы включить транзистор мне надо кинуть 0 ему от сюда и вытекает ваша схема с инверсией на Р варианте
с N вариантом тоже надо инверсию строить[/uquote]
до этого момента я думал что понял задачу.
ок, то гда наводящие вопросы:
1. у обмоток клапанов есть полярность ? или они одинаково работают при свопе проводов?
2. если клапана полярные то у них _уже_ обьединены какието из контактов конструктивно, так что это нелегко исправить?
3. какое логическое значение gpio должно активировать клапан?
навсякий случай сразу скажу что и схема с 2мя транзисторами последняя которую я отдельно постил и схема с 1 n-fet транзистором которую я описал выше, ОБЕ! включают питание клапана по уровню H на GPIO.
при таком количестве управляемых каналов инвертировать логику удобнее логическими инверторами 74hc/lvc/ac/... тем же 541 8bit buffer напр. он одновременно усилит выход mcu (снизит время переключения). и как по мне намного проще софтом проинвертировать gpio (вовсяком случае если софт не готовый, 3есторонний +закрытый).
на память не помню, я пользовался d-pak irf5410а на сот223 какие есть варианты на Р ?
на маузере и на чипдипе и платане есть вполне приличные селекторы для простых вещей вроде транзисторов диодов итп
там есть фильтры и по корпусам и по структуре,
потом я выборку сортирую по нужной колонке цены а потом выбранные наименования загоняю во всякие прайсагрегаторы (на смену буржуйскому маузеру есть платан, элитан...) и любимые магазины. зы ну конечно когда речь может идти о существенном выигрыше в цене, время ведь тоже не бесплатно
кстати чипдип уже неск лет как сам превратился в довольно полноценного прайс-агрегатора и там местами приличный результат, по мелкоопту вовсяк получается и в связи с известными логистическими проблемками можно им и ограничиться. (господа, за плэйсмент заносите, нестесняйтесь!
Re: Мелкие практические вопросы
STN3PF60Di123 писал(а):а на сот223 какие есть варианты на Р ?
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4, полярность невлияет
что бы неиспользовать инверторы нужен 0 для активации
я нашол сборку разнополярную и набросал разводку и себестоймость в общемто устраивает по размерам хотя по цене не доволен но это дешевле чем IRF9317 STN3P6F6
AO4600 такой выдержит ваш тепловой импульс ?
там обещают 2 вт
что бы неиспользовать инверторы нужен 0 для активации
я нашол сборку разнополярную и набросал разводку и себестоймость в общемто устраивает по размерам хотя по цене не доволен но это дешевле чем IRF9317 STN3P6F6
AO4600 такой выдержит ваш тепловой импульс ?
там обещают 2 вт
Re: Мелкие практические вопросы
импульс врод немойAO4600 такой выдержит ваш тепловой импульс ?
там обещают 2 вт
средний so8 конечно сильно лучше чем средний же sot23 по поглащаемой импульсной энергии.
IRF7105 воттакие в so8 мы использовали. они доволно прочные.
но полюбому я б не стал запускать плату без макета/испытаний.
чтоб активным был 0 - нужно общий затвор для n-fet и довольно приличный ток на gpio, ~10+mA для вашего mcu ок? если да то вотэта сборка, + 1резистор 1k R2 и диод. затвор n-fet на +3V , исток на gpio, сток на затвор p-fet.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4391398#p4391398"]50Гц. Если можно как-то поделить эту частоту до величины 0.5 Гц без использования гигантской конденсаторной бочки[/uquote]
С помощью конденсаторов можно делить частоту? Я что-то упустил!?!
С помощью конденсаторов можно делить частоту? Я что-то упустил!?!
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4, да там у расширителя при нуле ток 25ма по даташиту
почему вы предлогаете с большим сопротивлением внутреним всегда оно при сравнение особо на ёмкость не влияет да и тайминги открытия закрытия неособо отличимы а вот падение напряжения на транзисторе и последущий нагрев существенен будет
завтра попробую сот23 в одиночку помучть двумя клапанами по 0,5а посмотрим что будет на ирмл2402
почему вы предлогаете с большим сопротивлением внутреним всегда оно при сравнение особо на ёмкость не влияет да и тайминги открытия закрытия неособо отличимы а вот падение напряжения на транзисторе и последущий нагрев существенен будет
завтра попробую сот23 в одиночку помучть двумя клапанами по 0,5а посмотрим что будет на ирмл2402
- Martel-
- Друг Кота
- Сообщения: 6214
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
- Откуда: Свердловская обл.
Re: Мелкие практические вопросы
Я уже тут задавал вопрос по ложному срабатыванию кухонной подсветки управляемой сенсорным включателем.
Но сначала я пошёл ложным путём, предполагая причину в силовой части 220 вольт, и речь шла по доп. фильтрам. (что не сработало).
Но ещё тогда кто-то подметил, что причиной логичнее область датчика.
И наверняка он смонтирован примитивно (монтировал сборщик шкафов. И он старательный, но по электрике видимо ноль).
Итак, есть чувствительная часть схемы, датчик, и видимо он подключен не экранированным проводом, и такое впечатление, что он вмонтирован в шкаф с посудой так, что это не разборная часть. Но сам датчик доступен. И часть провода идёт в металлическом профиле (и можно его соединить с массой). Но дальше скорее идёт по дереву.
Как думаете, за счет уменьшения чувствительности датчика (если это возможно) можно минимизировать, исключить ложные срабатывания? Которые идут кажется от электро-коммутаций соседей сверху.
Как устроены такие датчики?
Наводки наверное идут на провода, которыми он подключен.



На днях попробую его вскрыть и поглядеть что доступно для обзора и доработки.
Но сначала я пошёл ложным путём, предполагая причину в силовой части 220 вольт, и речь шла по доп. фильтрам. (что не сработало).
Но ещё тогда кто-то подметил, что причиной логичнее область датчика.
И наверняка он смонтирован примитивно (монтировал сборщик шкафов. И он старательный, но по электрике видимо ноль).
Итак, есть чувствительная часть схемы, датчик, и видимо он подключен не экранированным проводом, и такое впечатление, что он вмонтирован в шкаф с посудой так, что это не разборная часть. Но сам датчик доступен. И часть провода идёт в металлическом профиле (и можно его соединить с массой). Но дальше скорее идёт по дереву.
Как думаете, за счет уменьшения чувствительности датчика (если это возможно) можно минимизировать, исключить ложные срабатывания? Которые идут кажется от электро-коммутаций соседей сверху.
Как устроены такие датчики?
Наводки наверное идут на провода, которыми он подключен.



На днях попробую его вскрыть и поглядеть что доступно для обзора и доработки.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4, с одним реле в 0,5а отщёлкал 4000 раз
с двумя по 0,5а так же 4000 раз
с тремя два по 0,5а и одно на 0,3 тоже прекрасно держит ирмл2502 значит и АО выдержат параметры у них одинаковые + запас по напряжению будет на 10 выше
с двумя по 0,5а так же 4000 раз
с тремя два по 0,5а и одно на 0,3 тоже прекрасно держит ирмл2502 значит и АО выдержат параметры у них одинаковые + запас по напряжению будет на 10 выше
Re: Мелкие практические вопросы
Di123, IRLML2502 был снизу и затвор управлялся напрямую gpio такведь? - надо незабывать что это идеальные условия работы:
fet закрывается (затвор разряжается) большим током 25mA+ , так fet и 7 параллельных клапанов выдержит без вопросов, в таком включении!
а вот если мы переносим ключ наверх - скорость разряда затвора кОтастрофически увеличивается потому что определяется сопротивлением R2, вомного раз бОльшим чем сопротивление нижнего ключа gpio !
и тогда весь тест побороде! и это не страшилки а банально опыт.
еще раз: если нет прямо очень серьезных проблем с разрыванием минуса - надо ставить n-fet снизу в простейшей схеме и ничего не придумывать!
при этом активный уровень gpio H.
если надо проинвертировать логику gpio (хотя я так и не понял почему софтом не поменять?!) то на 8 ключей добавляем 1 инвертирующий буффер 74lcv541 (74hc/ac/...). тогда получится активный уровень gpio L. и без проблем медленного закрытия.
а если таки хотим p-fet то макетировать надо вточности схему с p-fet. возможно с резистором R2=1k оно и будет приемлемо работать, но надо понимать что импульс энергии выключения будет примерно в 50..200раз выше чем в семе с n-fet снизу.
чтоб очень грубо симулировать задержку в твоей тестовой схеме - попробуй между gpio и затвором n-fet IRLML2502 поставить 2k резистор.
fet закрывается (затвор разряжается) большим током 25mA+ , так fet и 7 параллельных клапанов выдержит без вопросов, в таком включении!
а вот если мы переносим ключ наверх - скорость разряда затвора кОтастрофически увеличивается потому что определяется сопротивлением R2, вомного раз бОльшим чем сопротивление нижнего ключа gpio !
и тогда весь тест побороде! и это не страшилки а банально опыт.
еще раз: если нет прямо очень серьезных проблем с разрыванием минуса - надо ставить n-fet снизу в простейшей схеме и ничего не придумывать!
при этом активный уровень gpio H.
если надо проинвертировать логику gpio (хотя я так и не понял почему софтом не поменять?!) то на 8 ключей добавляем 1 инвертирующий буффер 74lcv541 (74hc/ac/...). тогда получится активный уровень gpio L. и без проблем медленного закрытия.
а если таки хотим p-fet то макетировать надо вточности схему с p-fet. возможно с резистором R2=1k оно и будет приемлемо работать, но надо понимать что импульс энергии выключения будет примерно в 50..200раз выше чем в семе с n-fet снизу.
чтоб очень грубо симулировать задержку в твоей тестовой схеме - попробуй между gpio и затвором n-fet IRLML2502 поставить 2k резистор.
Re: Мелкие практические вопросы
Нужно управление нулём потому что расширитель имеет по умолчанию всех портах единицу если делается софтом то во время загрузки ESP на всех 24 портах появится единица примерно в одну полторы секунды Пока не прогрузится i2c и не установит на расширителях единицы на выходах
Управление плюсом Мне нужно для сервоприводов кранов а клапанами можно управлять и через минус но через расширитель портов нужен инвертор всё равно
Переведя все порты управления нагрузкой через плюс я хотел добиться универсальности всех разъёмов не быть привязанным какой-то конкретной области платы тогда даже неопытный работник если случайно ошибётся разъёмом то ничего не случится если же сервопривод воткнуть через минус то его потом Нужно ремонтировать у него внутри параллельно реле стоит диод довольно мощный который сгорает и опять же сгорит он или же mosfet
И опять же вводить разнобой по управлению силовому или ставить ассорти разъёмов значительно усложняет разводку платы и без того ограниченный в рамках её размера
Я закажу оба варианта мосфета и попробую потестить и заодно рассмотрю вариант с микросхемой инверторов
Управление плюсом Мне нужно для сервоприводов кранов а клапанами можно управлять и через минус но через расширитель портов нужен инвертор всё равно
Переведя все порты управления нагрузкой через плюс я хотел добиться универсальности всех разъёмов не быть привязанным какой-то конкретной области платы тогда даже неопытный работник если случайно ошибётся разъёмом то ничего не случится если же сервопривод воткнуть через минус то его потом Нужно ремонтировать у него внутри параллельно реле стоит диод довольно мощный который сгорает и опять же сгорит он или же mosfet
И опять же вводить разнобой по управлению силовому или ставить ассорти разъёмов значительно усложняет разводку платы и без того ограниченный в рамках её размера
Я закажу оба варианта мосфета и попробую потестить и заодно рассмотрю вариант с микросхемой инверторов
Re: Мелкие практические вопросы
Di123, теперь ясно.
еще вариант - запитать всю управляю mcu схему отрицательным преобразователем (+12V и +3V соединены а 0Vss_mcu и -12V/(0V силовые) различаются на ~ 9V.)
если это не создаст проблем со входами то получается довольно оптимистично:
1.нужны только p-fet управляемые напрямую gpio (fet+диод на канал и все)
2.логика получается какраз с L активирующим
3.fet разрывает +12V
еще вариант - запитать всю управляю mcu схему отрицательным преобразователем (+12V и +3V соединены а 0Vss_mcu и -12V/(0V силовые) различаются на ~ 9V.)
если это не создаст проблем со входами то получается довольно оптимистично:
1.нужны только p-fet управляемые напрямую gpio (fet+диод на канал и все)
2.логика получается какраз с L активирующим
3.fet разрывает +12V
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Мелкие практические вопросы
Доброго времени суток.
Есть 36 Вольт выпрямленного напряжения. Нужно запитать L7812. 36 Вольт для L7812 на входе это много и поскольку ток через стабилизатор будет небольшой, миллиампер где-то так 50, есть желание отсечь по входу у L7812 вольт 10......20. Имеется в наличии: 1 W стабилитрон 1N5349 на 12 Вольт и супрессоры P6KE15a. Что из этого лучше применить в плане надёжности?
Есть 36 Вольт выпрямленного напряжения. Нужно запитать L7812. 36 Вольт для L7812 на входе это много и поскольку ток через стабилизатор будет небольшой, миллиампер где-то так 50, есть желание отсечь по входу у L7812 вольт 10......20. Имеется в наличии: 1 W стабилитрон 1N5349 на 12 Вольт и супрессоры P6KE15a. Что из этого лучше применить в плане надёжности?
- Martel-
- Друг Кота
- Сообщения: 6214
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
- Откуда: Свердловская обл.
Re: Мелкие практические вопросы
Лучше бы конечно в ветку - "мелкие вопросы по питанию". https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... tart=44560electroget писал(а):Доброго времени суток.
Но и тут наверное ответят.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие практические вопросы
electroget, поставить предстабилизатор до 18-20в желателно DCDC
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


