Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

electroget писал(а):При отсутствии сигнала, верхний транзистор будет открыт смещением через R8....
..не, не будет, потому как прямое сопротивление диода на порядки меньше. Получается, что ток, протекающий через диоды, создает на них падение напряжения - примерно по 0,7В на диод, которое прикладывается между затворами полевиков - задает рабочую точку выходного каскада - небольшое начальное смещение для устранения "ступеньки". Ограничительных мер по защите полевиков от превышения входного напряжения тут не принято никаких по причине того, что оно не может превысить Vout.max ОУ - т.е примерно 10В, что безопасно для полевиков...вообще, 2SK1530/2SJ201 - это латералы, из особенностей у них есть ярко выраженное свойство самостабилизировать ток покоя - примерно на уровне 100мА..т.е, вначале, сразу после включения ток покоя несколько больше, а с прогревом он уменьшается и остается на уровне стабилизации..

..вот, играясь напряжением, прикладываемым между затворами, надо поймать нужную точку термостабилизации..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Фунтик, ssc,
Примерно понял, спасибо.
Завтра соберу на макетке, проэксперементирую что получится.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47

Сообщение Hauenstein »

Пиратик, Разделительный конденсатор необходим, чтобы исключить протекание постоянного тока через резистор регулятора громкости. Если у вас выходное напряжение каскада, предшествующего регулятору громкости равно нулю, то разделительный конденсатор ставить не обязательно. На входе предварительного усилителя конденсатор уже стоит. Однако, усиление этого усилителя около 10. Оно вам надо после регулятора громкости? Зачем? Только шумов добавите в УНЧ. И зачем на транзисторах? ОУ поставить. И проще и деталей меньше, и качественнее будет. В этом тонкомпенсированном регуляторе громкости можно применить резистор с линейной зависимостью от угла поворота. Наличие резистора R5 не позволит убрать громкость полностью. Его можно закоротить. Кроме того, обратите внимание на то, что выходное сопротивление предшествующего каскада должно быть низким, а последующего - высоким. Чтоб это всё работало нормально. Тонкомпенсацию можно отключать так, как на картинке. Резистор 500 кОм (в 10 раз больше сопротивления регулятора нужен, чтобы придать "логарифмичность" характеристике переменного резистора при отключенной тонкомпенсации.) Так что на вход ставьте усилитель, а если у вас входное сопротивление УНЧ низкое (например как в усилителе Дорофеева) то на выход придётся поставить повторитель.
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4388517#p4388517"]вот, играясь напряжением, прикладываемым между затворами, надо поймать нужную точку термостабилизации..[/uquote]
Выходной каскад не зря в классе С. Ступенька этому дерьму не повредит, а проблем гораздо меньше, если ток покоя = нулю.
Поэтому категорически не надо лезть в смещение.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

12943 писал(а):Выходной каскад не зря в классе С.
..в "В" - смещение есть, но мелкое..в "С" оно было бы если б смещения не было бы совсем..
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2022 22:55:00
Откуда: Урюпинск

Сообщение Пиратик »

Hauenstein, мне этот ПУ необходим для усиления сигнала с телефона ( думаю выходное сопротивление достаточно низкое), чтобы он был достаточным для раскачки оконечного УНЧ ( номинальное входное 1в). ОУ ставить не хочу, нравится мне рассыпуха, даже просто своим видом, а на сколько ОУ лучше, я на 35ас не услышу, тем более, что многие хвалят конструкции на дискретных элементах ( не аудиофилы). Вот меня и интересовал вопрос, а подойдет ли этот РГ к входному сопротивлению ПУ, вы же смогли прикинуть примерный КУ схемы, мне казалось, что и входное сопротивление можно на глаз определить. А в статье, где я взял схему, этого параметра не написано. Если это не возможно, то наверное мне придётся учиться работать с микрокапом
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Класс усиления определяется не смещением, а углом отсечки тока стока.
Если ток покоя равен нулю, то ток стока протекает меньше половины периода,
от напряжения на затворе зависит, сколько будет закрыт транзистор - 181 градус или 190 (грубо говоря).
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Откуда: Minsk

Сообщение aknodik »

Встречал в некоторых схемах по входу ставят два диода (со входа на землю), диоды включены в разных направлениях, случаем не своеобразная защита от перегрузки входа высоким уровнем сигнала?
Контактная информация:
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

12943 писал(а):Класс усиления определяется не смещением, а углом отсечки тока стока.
..да..
12943 писал(а):Если ток покоя равен нулю
..здесь он не равен нулю.. :)
aknodik писал(а):диоды включены в разных направлениях
..стаблитроны..
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47

Сообщение Hauenstein »

Пиратик, Коэффициент усиления определяется просто. Поскольку усилитель неинвертирующий, то Ку=(R5+R5)/R5. Входное сопротивление этого усилителя около 47 кОм. С какого телефона? Что-то я не совсем понял идею... С обычного смартфона? Ну померьте напряжение на выходе. Может и не надо ничего вам ставить. Никаких регуляторов и усилителей. В принципе, если вы будете использовать телефон, как источник сигнала и неинвертирующий УНЧ, то такой регулятор можно легко применить без всевозможных дополнительных устройств. Только тогда ему придется на полную громкость установить, а регулировать уже вашим резистором. Повторю: если усилитель инвертирующий, то обязательно необходим повторитель. Попробуйте просто поставить переменный резистор без корректирующих цепей и подключить. Посмотрите, что будет. "Что тут думать? - трясти надо" (с)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4388599#p4388599"]..здесь он не равен нулю.. :)[/uquote]
Для обоих транзисторов 1 вольт - тока нет, для диодов 2,5 мА - 0,65 вольта.
Изображение Изображение Изображение
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

..
12943 писал(а):Для обоих транзисторов 1 вольт - тока нет, для диодов 2,5 мА - 0,65 вольта.
..спросим у electroget, когда он это соберет -ток будет чуть меньше 10 мА.. :)

..ждем.. :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Примерно 5000 р за штуку.
Али с распая по 1000.
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2022 22:55:00
Откуда: Урюпинск

Сообщение Пиратик »

Hauenstein, выходное напряжение у смартфона меньше полувольта. Факт в том, что используя только оконечник, выходная мощность на сколько помню меньше 10вт, при номинальной в 50 на 8 ом. Оконечник у меня унч Шушурина 1978 ( знаю, что он не очень, но меня устраивает, для 35ас самое то и настроен он хорошо, весь на оригинальном импорте, при том все транзисторы подбирал, хотя наверное, было лучше ОМ какой-нибудь собрать, чем деда мучить). Как я понял, можно изменить номиналы деталей, чтобы подогнать данный РГ ( резисторы в 10 раз уменьшить, конденсаторы в 10 раз увеличить). Вот я нашел еще одну схему, если ее подогнать по пред, то номиналы деталей выглядят по адекватнее Изображение
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47

Сообщение Hauenstein »

Пиратик, номиналы зависят от сопротивления переменного резистора. Эту схему только в ламповую аппаратуру применять... В первой схеме сопротивление 50 Ком, во второй 500 кОм
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

12943 писал(а):[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4388599#p4388599"]..здесь он не равен нулю.. :)[/uquote]
Для обоих транзисторов 1 вольт - тока нет, для диодов 2,5 мА - 0,65 вольта.
Изображение Изображение Изображение
масштаб графиков не тот, чтобы мА видеть на них, вот и всё :))

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
тут вопрос другой - сколько Вольт упадет на полевике, если он по схеме с общим стоком, а затвор через подтягивающий резистор подключен к шине питания, и почему без вольтдобавки

короче, использование напряжения питания усилителем
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2022 22:55:00
Откуда: Урюпинск

Сообщение Пиратик »

Hauenstein, ну я и говорю, получается нужен резистор на 5ком и номиналы в 100 раз менять, зато конденсаторов неполярных на 10мкф не будет, как в первой схеме. Ну а так расчет будет верен или там только до определенного сопротивления резистора, а дальше как надо работать не будет ?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Откуда: Minsk

Сообщение aknodik »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4388599#p4388599"]
aknodik писал(а):диоды включены в разных направлениях
..стаблитроны..[/uquote]
http://img.radiokot.ru/files/34241/1v1r4sor0i.jpg VD3 VD4
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 15:45:47

Сообщение Hauenstein »

Пиратик, Смотря чего вы хотите добиться. Зачем вам тонкомпенсация в такой конфигурации? Только проблем себе ищете... Плеер в телефоне программно это сделать может.
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2022 22:55:00
Откуда: Урюпинск

Сообщение Пиратик »

Hauenstein, на телефоне выставлять тембра будет тем еще гемороем, для этого придется песни скачивать, а сервисы вроде как темброблоки не поддерживают, там есть настройки по типу больше нч, больше вч и то не во всех. Куда удобнее будет аналоговый ТРГ, тем более, можно сделать отключение тонкомпенсации
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»