Товарищи, прошу помощи. Импульсный блок питания 12v/200 w уходит в защиту уже при 30 ваттах. Поменял ШИМ контроллер(был дохлый), силовой ключ, оптопару, для кучи -TL431, входные банки электролитов, кондер по самозапиту, проверены все диоды, стабилитрон и транзистор по самозапиту, токовый резистор, выходные кондеры и диод шотки. До 30 ватт работает в нормальном режиме, выходное напряжение регулируется в пределах +-2 вольт. Что там еще может быть? Прошу сильно не пинать, я только недавно столкнулся с ремонтом импульсников.
Уточните, работал ли этот БП на все свои 200 Вт и потом перестал или же это свежесобранное нечто, не желающее работать как задумано? Кстати, выходной делитель ОС вольт на 20 рассчитан.
Бок работал, стоял в светом приборе типа ПАУК. Схему набросал по быстрому, номиналы элементов не точные. Но принцип такой же. Если запускать совсем без нагрузки, то шим стартует, выпускает пачку импульсов и отключается. И так периодами. Блок расчитан на два напряжения питания, но по выходу реализовано только одно, 12 вольт полагаю ампер на 8
При 30ВА прикинте кпд блока , если все норм можно отключить защиту и постепенно нагружать дальше до верх предела . Возможно изменились параметры цепи защиты
Импульсник - не та штука, которая позволит вольно обращаться с номиналами. По вашим номиналам рабочая частота около 230 кГц. Проверяли? Не каждый диод, транзистор, токовый резистор на такой частоте адекватно заработает. Входной контроль новых деталей производили? А то мало ли что на корпусе написано... А вообще, если видите пачки импульсов, то проверьте величины сигналов на ногах микрухи на соответствие указанным в фирменной документации. Наверняка, какой-нибудь выскочит за пределы.
Во время пачки имульсов ослик показывает частоту 50 Кгц. Схему привел просто для наглядности принципа работы, номиналы в реальном устройстве не совсем такие, но схематика такая, могу вечером выложить с реальными номиналами. Детали ставил рабочие. Может ли уходить в защиту из-за неисправности снабберной цепи? хотя проверял, вроде исправно все. Может ли при увеличении нагрузки уплывать номинал токового резистора, после чего блок в защиту уходит?
Добавлено after 27 minutes 27 seconds: Кстати, добавление. После замены ШИМ OB2269, с выпаянным силовым ключем, подавал напряжение с лабараторника на шим. микросхема стартовала с 16 вольт, выдавала пачку импульсов на частоте 50 Кгц. и импульсы прекращались. Хотя по дате она вроде как должна стартовать с 10.5 и выключаться при 16.5. Тоже самое поведение и при включении блока в сеть при нагрузке больше 30 вт., а до 30 вт работает нормально.
Я сталкивался только с полумостовыми схемами... и тоже была проблема, что блок уходил в защиту при малом токе нагрузки, а под нагрузкой вообще отказывался запускаться. Но это были новые китайские блоки, они прям приезжали уже нерабочими. В первом случае виной оказалась полуоторваная нога резистора рядом с транзистором, а во втором полуоторванная нога силового диода на выходе. В общем это косяки монтажа но всёже...
Если провести аналогии со схемой из первого поста то это R6, R9 и D3. Ещё был один случай когда вылетал мосфет и при этом ювелирно выбивало низкоомный резистор в затворе (R6), да так что внешне никаких следов. В общем яб прям очень внимательно посмотрел обвязку мосфета и мощные диоды. Прям выпаял и досканально их проверил.
Ну и я без понятия должен ли ШИМ выдавать пачку импульсов... мне кажется он всегда должен чтото выдавать, просто с разной скважностью.
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
> Хотя по дате она вроде как должна стартовать с 10.5 и выключаться при 16.5.
Вы неправильно понимаете даташит.
> выдавала пачку импульсов на частоте 50 Кгц. и импульсы прекращались.
Вам понятно, почему так происходило или не очень?
> Тоже самое поведение и при включении блока в сеть при нагрузке больше 30 вт., а до 30 вт работает нормально.
Надо проверить осциллографом:
- напряжение питания на ШИМ - напряжение на ноге 2 FB ШИМ
Пояснять, какие гипотезы отключения БП при нагрузке больше 30Вт надо проверить, или и так понятно?
Добавлено after 1 minute 29 seconds: > Ну и я без понятия должен ли ШИМ выдавать пачку импульсов... мне кажется он всегда должен чтото выдавать, просто с разной скважностью.
Вам кажется неправильно, у этих ШИМ есть защита от обрыва оптопары / обработка перегрузки (overload protection OLP)
> Вам понятно, почему так происходило или не очень? скорее всего не очень. думаю, что микросхема выдавала пачку импульсов постепенно увеличивая их скважность, но не видя обратной связи выключалась. > Надо проверить осциллографом:
- напряжение питания на ШИМ - напряжение на ноге 2 FB ШИМ
Напряжение при работающем блоке на выходе 12.5 вольт, регулируется в предела 2 вольт. замерял осциллографом, пульсации в норме Напряжение на FB 2.3/2.4 вольта
При включении блока без нагрузки картина следущая: на выходе пляшет 9-12 вольт пилообразной формы с прямым передним фронтом на FB имульсы прямоугольной формы в пределах 0-1.3 вольта с кратковременными скачками до 3 вольт
> Пояснять, какие гипотезы отключения БП при нагрузке больше 30Вт надо проверить, или и так понятно?
Поясните, пожалуйста.
Вот допустим параметр VDD Under Voltage Lockout Enter - 10.5 это напряжение при котором микросхема может начать генерировать импульсы? VDD Under Voltage Lockout Exit (Recovery) 16.5 вольт - напряжение при котором шим блокирует импульсы? VDD Over Voltage Protection Enter - это вроде как защита от перенапряжения шимки
В начале писал. Менял входные электролиты, резисторы для старта шим в норме, резистор тока выпаивал смотрел транзистор -тестером в норме 0.18 ом. единственное грешу, что он может уплывать под нагрузкой. нет такого номинала у меня. Можно ли поставить на 0.1 ома хотя б кратковременно? оптрон и рег. стабилитрон менял. все тоже самое.
Добавлено after 2 minutes 16 seconds: даже диод по выходу поменял сейчас, без разницы. электролиты по выходу выпаивал смотрел, в норме
> Вот допустим параметр VDD Under Voltage Lockout Enter - 10.5 это напряжение при котором микросхема может начать генерировать импульсы?
Открываем англо-русский словарь, переводим каждое из слов.
Перевод будет таким:
VDD Over Voltage Protection Enter - ВХОД в режим защиты. Очевидно, что в режиме защиты МСХ в режиме ВЫКЛ, импульсов на выходе нет. VDD Under Voltage Lockout Exit (Recovery) 16.5 вольт - ВЫХОД из режима UVLO - т.е. запуск ШИМ.
>> Пояснять, какие гипотезы отключения БП при нагрузке больше 30Вт надо проверить, или и так понятно? >Поясните, пожалуйста.
Микросхема может уйти в защиту:
- защита по UVLO - по напряжению самопитания, если оно просядет ниже 10.5. - защиту по перегрузке - OLP OverLoad Protection - если по ноге FB не будет приходить обратная связь и соответственно напряжение на ноге будет завышено (по ДШ выше 4.4В). Впрочем, чтение даташита говорит, что вроде как не OLP срабатывает, ибо выход из него только по выключению питания.
> При включении блока без нагрузки картина следущая: на выходе пляшет 9-12 вольт пилообразной формы с прямым передним фронтом > на FB имульсы прямоугольной формы в пределах 0-1.3 вольта с кратковременными скачками до 3 вольт
фигня какая-то а не нормальная работа БП.
> Можно ли поставить на 0.1 ома хотя б кратковременно? Лучше поставить чуть больше, чем в 2 раза меньше.
> оптрон и рег. стабилитрон менял. все тоже самое.
Берешь ЛБП, подаешь на выход БП напряжение. Проверяешь напряжение на светодиоде оптопары. При напряжении на выходе ниже 12В - не должно быть "свечения", плавно крутим ручку добавляя напругу на выходе ЛБП, наблюдаем что напряжение на светодиоде резко появляется. Далее берем омметр, проверяем транзистор оптопары - при свечении светодиода он должен начать проводить ток. Надеюсь не надо уточнять, что проверяемый БП при этом должен быть выключен. Хотя, если у тебя на FB есть какой-то сигнал, то вероятно оно всё работает, но лучше всё это проверять - так дешевле и безопаснее.
Последний раз редактировалось pavel2000 Ср фев 15, 2023 19:11:47, всего редактировалось 1 раз.
Если там реально такая схема как в первом посте, то можно за вечер тупо всё выпаять и проверить LCR тестером. Это тупо, но зачастую это срабатывает.
_________________ Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
И так уже все что можно повыпаял и заменил. Поменял сейчас токовый резистор, без результатов. Впаял другой шим, тоже самое, проверил лабораторником по выходу, оптопара срабатывает четко по 12 вольт. Схему с точными номиналами выложу позже, хотя что это даст, блок был 100 пудов рабочий номиналы я не менял. При работающем блоке, напряжение на самозапите по vdd 14.5 вольт, на входе старта около 20 вольт
менял на новый, он там высокочастотный стоит. 0 эффекта
Добавлено after 2 minutes 35 seconds: транзистор изначально был закороченный FNF12N60. поменял на такой же из заведомо рабочего блока питания из другого прибора
Добавлено after 3 minutes 36 seconds: Я так понимаю забил голову уже уважаемым людям. Выкинуть его на фиг и купить новый. Там один транзистор в чип и дип стоит более 300 рублей по моему.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения