Электронное реле поворотов!

[roma1984]

Собственно нужно сделать електроноє реле поворотов вместо штатного на ВАЗ 21093 , а то после замени всех ламп накаливания на светодиодниє оно перестало мигать и светит постояно .
Штатноє реле 492.3747 разсчитано на 90 ват нагрузки , ток гдето 8 ампер , хотелось би сохранить ети параметри в електроном реле , так как всякоє может бить.
Прикрепляю на вашу критику 2 схеми , вверху для простих мосфетов и внизу для мосфетов с логическим управлениям.
Ткните носом что нетак и будет ли работать .

[wws63]

Уходите от 155 серии, ведь это +стабилизатор+ конденсаторы оксидные большой ёмкости (а в тяжёлых климатических условиях - нехорошо) + дополнительная развязка транзисторами. Что мешает использовать 561 серию? Будет намного лучше

[Jemchug]

В первой схеме на выходе будет 2 вольта и транзистор будет вместо печки работать, во второй на выходе порядка 2,5 вольта будет и печка на транзисторе останется.
Почему там они с ОС стоят?
Нужно с общим истоком поставить, что бы они в ключевом режиме работали.

И само собой с предыдущим сообщением согласен, тем более 561 серия сразу от аккумулятора можно питать, а не от 5-ти вольт как 155.

[VVX5510]

roma1984!
хотелось бы довести до вашего сведения следующие свойства автомобильных реле:
1: они - электронномеханические, сл-но при замыкании в нагрузке они НЕ сгорят..в любом случае.
это надёжно. даже в японцах,которые любят электронику, стоят такие.
2: во многих была реализована обратная связь через нагрузку - т.е. при работе на разное кол-во нагрузок частота мерцания разная. это сделано специально - чтобы водитель видел, что где-то неисправна лампочка.
У вас эти функции не реализованы, а это не есть хорошо.. электронные реле сгорают быстро.. это из практики.. поэтому хороши только для светомузыки какой..
Для основного освещения авто делайте надёжные схемы! (изза такой неисправности может случится плохое , а оно того стоило? )

[roma1984]

VVX5510 насчет надежности етих реле не спорю , но в машине ето реле всеравно идет через предохранитель и ничто не мешаєть мне поставить вместо штатного 10 амперного на 1 ампер (сумарний ток светодиодов с запасом ), + светодиодниє лампи сделани надежно диод , LM317 стаб тока и супресор 1,5КЕ18А на питающую линию так что гореть они явно не будут , + финская електроника сделана надежно , за 5 лет ниодной лампочки не сгорело.
С удовольсвиєм сделал би на чем то другом но нет в наличи , 561 и подавно , и питать их напрямую от аккума не получиться, все равно простенький параметрический стабилизатор ставить надо.
На чем еще можно зделать? , кроме мк , и какиє именно микросхеми из 561 серий можно использовать? , мож и чтото откопаю в родном городе.

[VVX5510]

я бы вообще не дёргался с заменой штатного реле - ну ВРЯД ЛИ вы сделаете что-то более надёжное.. перестало моргать вкупе со светодиодами? ну да! изменился характер нагрузки
ну попробуйте поставить параллельно этой самой нагрузке резистор, чтоли.. чтобы реле видело, что нагрузка есть..
.. а по-хорошему, не мешало бы взглянуть на штатную реализацию такого, например в крузаках, инфинити, эскаладах.. там же светодиодные работают! и вроде с любым видом нагрузки!
неужто вы думаете, что и там были смоздрячены реле, подобные приведённым вами выше?
по-моему, дело всё-таки в самих фонарях.. у вас светодиодные фонари заводские?

to moderators
для автомобильной электроники обычно отводят отдельную ветку.. в аналоговой ей как-то

[roma1984]

Ну что делать светодиоди то на порядок лутше светят и еще енерционность малая , резистори не виход их надо подобрать так что б реле видело нагрузку и еще не мигало з удвоєной скоростю , а ето приличниє резистори по мощности ( та же печка ) , да и ненадежно все ето.
В етих машинах вроде не реле а целий блок управления .
Фонари стандартниє 2109 токо лампи сделаниє в виде таких, сетодиодов только 10 .
А то что я привел как схему ето токо набросок , ореинтироватся что надо приблизительно.
В инете видел как на мигающих светодиодах реле делали и ниче работаєт

[nibiluk]

А почему не сделать мультивибратор на транзисторах, а не генерить микросхемой, =тогда стабилизатор не нужен.

[roma1984]

Раздобил несколько К561ЛЕ5 , только информации по ней немного нашел , только частота генератора F=0.44/R*C. Какоє напряжения и ток вихода микросхеми , осюда какой номинал резистора в цепи затвора мосфета и нужен ли D1.4 ?

[wws63]

Раздобил несколько К561ЛЕ5 , только информации по ней немного нашел , только частота генератора F=0.44/R*C. Какоє напряжения и ток вихода микросхеми , осюда какой номинал резистора в цепи затвора мосфета и нужен ли D1.4 ?

Номинал резистора ОС на первом элементе можно смело увеличить в 100 раз (1М), а ёмкость конденсатора уменьшить в 100 раз (0,22мк) Питание можно подавать напрямую с бортовой сети (до +15в держит) Выходной ток небольшой, единицы миллиампер. Д1.4. не помешает.

[ublhjnt]

Все в разумных пределах. Резистор можно и 1 Мом, но плату хорошо герметизировать, а то сырость даст большой дрейф частоты. К 561 и 18 В выдерживает, но это заштатный режим.

[roma1984]

А может и 100 ком на 2,2 мкф , 1 мегаом ето много да и нет таких номиналов у меня , все будет подбиратся в макете . Мосфет будет 40N03 потянет или нет микросхема такой?
Напрямую питать неохота от бортовой сети , и ненадежно ето .

[wws63]

А может и 100 ком на 2,2 мкф , 1 мегаом ето много да и нет таких номиналов у меня , все будет подбиратся в макете . Мосфет будет 40N03 потянет или нет микросхема такой?
Напрямую питать неохота от бортовой сети , и ненадежно ето .

2,2мк - оксидный, значит дрейф температуры будет ого-го. Резистор может быть до 3М.

[Ходок]

Может лучше штатное реле попробовать перенастроить, там деталек то, даже методом тыка не заблудишся.

[Андрюшка]

555 таймер не судьба найти? Схема элементарней некуда. )

[As]

В чём несомненный плюс штатного реле - его работа хорошо слышна... Меньше вероятность забыть включенный поворотник по окончании маневра...

[roma1984]

555 то как раз и нету !
Вопрос остается , какоє напряжения и ток вихода при 12 вольтах питания микросхеми , и хватит ли 2 елементов в паралель для управления полевиком 40N03 ( ємкость затвора 800 pF) и нужен ли токоограничительний резистор меджу виходом и затвором?
to AS: в машине єсть повторитери поворотов на приборной панели .

[dr.doc]

Привожу рабочую схему, применявшуюся в заводских изделиях (содрал с буржуйского реле поворотов). Генератор начинает работать только после замыкания переключателя поворотов. Цикл начинается с включенного состояния. На лампе La5 выполнен контроль состояния нагрузки. Возможно придется под светодиоды подобрать сопротивление резистора R7. (В заводском варианте вместо VT2 были контакты реле, котушка была включена вместо резистора R6 к плюсовому выводу с диодом в обратном включении.

[roma1984]

dr.doc Вам отдельнноє спасибо. Схема хорошая но єсть одно но , генератор то запускаєтса при появлении отрицательного потенциала на входе 12 микросхеми которий поступаєт через лампочки при замикании виключателя поворотов , но у меня не лампи ( схема моєй лампи внизу) и отрицательний потенциал через них не поступит . И что тогда делать паралельно лампам резистори ?

[As]

двенадцатую ногу микросхемы надо бы через резистор соединить с общим проводом... Тогда, подобрав его номинал, получим нормальную работу и со светодиодными лампами, да и надёжность схемы будет выше (эти микросхемы не очень любят, когда напряжение на входе превышает напряжение питания...).