отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта

[sergei996]

Здравствуйте!

Дано: китайский гайковерт-шурик. Работает от АКБ макита 18в (5 банок 18650). Двигатель бесколлекторный. Контроллер.

Задача: иметь возможность питать его от автомобильного АКБ 12 вольтового. (в пути там например)

При подключении - включается, но крутить мотор отказывается.

Да-да, разумеется понятно, что мощность от 12в будет заметно ниже. Однако работать-то должен.

Может есть простой вариант?

Спасибо.

[vlasovzloy]

Экстрасенсы должны узнать как там внутри и фотки сами найти и названия запчастей?

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
Re: отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта
Есть простой вариант, преобразователь 12-18

Добавлено after 30 seconds:
Re: отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта
Или 220 и заряжай в машине

[musor]

вот говорила мама "умникам" бери сынок шурик на 12в....
они прекрасно от свиньи работают я когда проиб-л ак от такого -сперли вместе с зарядкой (купил другой с чемоданом) осставил его (он
бл2 скоросной мощный щас таки не делают)для авто приделаф толстый резиновый ШКГ кабель 2х10 кв скрокодилами на акб =крутит винты ка зверь но конечно это не гайковерт 32болт и колесные им не свернуть!
для автодела советую брать ударный гайковерт дэволт у них момент срыва на порядок выше
ШП гавноркитая кстати тамсерия под 1ный акум который годен ко всей их линейке инструмэнта -и пилам и болгаркам

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Re: отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта
vlasovzloy, насчет бустера -бестолку скоее он по цене выйдет ка новый шурик... и не факт что не сгорит при 1клине.. вот инвертор 230 питать зарядку(и не тока еее!) на 0.6киловат хотяп идея здраваяи годная) можно некоторые UPS с убитым 12в аком заюзать

[sergei996]

Честно говоря, думал, может известная тема, поэтому и не добавил ссылок итд. Типа есть солюшн - подпаяться туда-то, залить новую прошивку, и все дела ) ну или стаб какой-нить поменять на входе компаратора.

Вот видосик про плату и про "внутри" https://www.youtube.com/watch?v=JxDfxO0 ... 0%BE%D0%B2

Так-то конечно бы брал на 12В, да нет их почти. А те что есть - в 3 раза дороже и момент меньше. Плюс у меня есть макитовские акб на 18в. Просто возить их в машине постоянно не хотелось бы. А гайковерт может пригодиться в любой момент. Да, на 12вольтах он болты не сорвёт, но крутить-то будет.

И, вообще-то, я тупо не думал что китайцы за 1200р уже бесщеточные моторы ставят в гайковерты. Думал, возьму под макитовский акб, а в тачке буду питать от 12в ибо весь мой щеточный инструмент 18вольтовый (который есть) - отлично работает от 12вольт, хоть и с в 2 раза меньшей мощностью. Оно, собственно, и не удивительно.

[Upgrader]

Так там еще и бесщеточный мотор??? Ужас.
Возьмите преобразователь 12 > 18 с aliexpress любой подходящий по току и не парьтесь. Проще варианта нету.

Если отключите защиту по напряжению - то сожжете аккумуляторы. И хорошо, если не сожжете контроллер двигателя.

Чтобы отключить, ищите резисторы (smd естественно) отвечающие за это (замер напряжения, делитель между плюсом и минусом). Возможно там всё залито и это просто невозможно. А может быть и резисторов нету, а уже микросборки.

[Телекот]

Повышалка 12-18 но не для работы, а для заряда штатных банок и всё. Работай где угодно.

[sergei996]

Да, бесщеточный мотор. И всё удовольствие за 1200р. Откручивает колесные гайки на кроссовере влёт )

А с чего он сгорит-то без защиты? От пониженного напряжения еще никто не сгорал вроде.
От перегрузки там отдельная защита по току есть. А если вы о потенциальном переразряде макитовских 18вольтовых акков - то это тоже не проблема, ибо у макитовских акков встроенная защита по просадке напряжения - не дадут себя убить.

В общем, судя по всему, самым простым вариком будет купить доп акб и бросить в машину... Но ведь, собака, в нужный момент он окажется разряженным, 100% особенно зимой.

Просто думал, вдруг известная темка... А первопроходцем становиться не хочется.

[Муркиз]

Аппаратуру безопасности портить никому не советую !

[musor]

я не думаю что Т С так туп что быде соединятся к штатномук акб баяном...
тут речь может идти толка о толстом кабеле с раэьемоммка ушьатногот АКБ
и подключаемого ВМЕСТО НЕГО -я сделат имено так у того шурки были ножевые контракты
если зашита от минималного питания в самом шурике это плохо отключить ее наверно можно если разобратся сосхемой но тогда есть шанс убить штатный акум переразрядом очень быстро тоесть нужно хитро переделать осьтавиф штатну защиту при работе от штатного акб и отключат/занижатьпарок при работе от внешки
это вазможно не так просто чистоконструктивно

[sergei996]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4330271#p4330271"]тут речь может идти толка о толстом кабеле с раэьемоммка ушьатногот АКБ
и подключаемого ВМЕСТО НЕГО -я сделат имено так у того шурки были ножевые контракты[/uquote]
Да, именно так, к ножевым контактам шурика бросить кабель от прикуривателя думал. По слухам мощность моторчика шурика ватт 50, так что должно хватить. Ну или от клемм АКБ, если прикуриватель не потянет.

Провел тесты, оказалось контроллер шурика вырубается примерно на 15вольтах. Совсем чуть-чуть выше напряжения при работающем генераторе

[musor]

вот в чуть чуть всегда собака зарыта

[Upgrader]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330249#p4330249"]Повышалка 12-18 но не для работы, а для заряда штатных банок и всё[/uquote]Для работы в том числе.
https://aliexpress.ru/item/1005002303002760.html
9 ампер хватит. Это не коллекторник, там нет пусковых токов бешенных. Даже если бы и были - стабилизация тока...
Аккумуляторы слаботоковые используются, они больше 9А и не выдадут, наверное. Сколько там, 6s, 5s? Это 20 или 25 вольт напряжение можно давать, для увеличения мощности.
Работа кратковременная, никаких мер к охлаждению преобразователя не нужно.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
[uquote="sergei996",url="/forum/viewtopic.php?p=4330259#p4330259"]А с чего он сгорит-то без защиты? От пониженного напряжения еще никто не сгорал вроде.[/uquote]Полевики сгорают, но это при напряжении явно ниже 12 вольт.
Стабилизация может работать просто, ниже напряжение - больше ток. Большой ток - выход за рабочие пределы.
Вот так и сгорает...
Я не про эту шайтан машину, а вообще.

Те же автомобильные усилители например, сгорают при просадке напряжения как спички и транзисторы рвёт в клочья. Стоит только забыть подзарядить аккумулятор (завести машину)...

Добавлено after :
[uquote="sergei996",url="/forum/viewtopic.php?p=4330259#p4330259"]ибо у макитовских акков встроенная защита по просадке напряжения - не дадут себя убить[/uquote]Так это не рабочая защита, а аварийная. Достижение глубокого разряда быстро убьет батарею (разбалансирует и защита ее быстро заблокирует).

[sergei996]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4330350#p4330350"][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4330249#p4330249"]Повышалка 12-18 но не для работы, а для заряда штатных банок и всё[/uquote]Для работы в том числе.
https://aliexpress.ru/item/1005002303002760.html
9 ампер хватит. Это не коллекторник, там нет пусковых токов бешенных.
Работа кратковременная, никаких мер к охлаждению преобразователя не нужно.[/uquote]
Вау! 200р! Огромное спасибо за ссылку!

Вот это да... Я думал такое будет стоить как сам шурик, поэтому всерьез не искал даже.
Ну китайцы, ну молодцы )

Да, думаю, должно хватить по мощности. Двигатель по разным обзорам 38-50 ватт. upd ошибся. Проверил на БП ноута 19в, 4.5А. Шурик стартует, крутится, но на максимальном нажатии курка бп уходит в защиту. Итого, думаю, там ампер 6-7. В общем, возьму какой-нибудь аналог с запасом, на 500 китайских ватт.


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4330350#p4330350"]Добавлено after 1 minute 20 seconds:
[uquote="sergei996",url="/forum/viewtopic.php?p=4330259#p4330259"]А с чего он сгорит-то без защиты? От пониженного напряжения еще никто не сгорал вроде.[/uquote]Полевики сгорают, но это при напряжении явно ниже 12 вольт.
Я не про эту шайтан машину, а вообще.[/uquote]
Понял, спс )


[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4330350#p4330350"]Так это не рабочая защита, а аварийная. Достижение глубокого разряда быстро убьет батарею (разбалансирует и защита ее быстро заблокирует).[/uquote]
Отбалансируем вручную, если что, опыта вагон ) У меня самосборные макитовские батареи на 30Q IMR банках.


========
PS:
Вообще, когда свой древний шурик года 4 назад переделывал на литий 30Q - то всё тупо без защиты сделал, просто добавил отсек для 3х банок 18650 последовательно. (откуда их можно вынимать и заряжать внешней зарядкой поштучно) Защита была примитивной - работаем до тех пор, пока шурик крутит шурупы

Перестал крутить - значит уже <3 вольт на банку, пора заряжать. )
Так вот, много раз эти банки до ~2 вольт разряжал. Под нагрузкой, думаю, и меньше бывало. Так емкость на удивление почти не страдает. Были бы NCR - то да, сразу в утиль. А IMR, по моему опыту, выдерживают отлично переразряд.

[vlasovzloy]

Еще есть вариант изолированный дсдс 12-6, это проще и сделать и мощи больше добыть с него. Еще есть вариант с автоусилителя добыть

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
Re: отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта
Но предположим провод всеравно толстый нужен. Два провода. С палец толщиной или толше. Сколько стоит и весит и места занимает бухта от изподкапота до заднего того же колеса или еще лучше плюс 1 метр от заднего бампера. Дануна, проще преобразователь для электробритвы или аккум новый второй. Тем более нормальные шурики и заряжаются быстро. Макита так вобще минут 15-20

[Upgrader]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4330950#p4330950"]Еще есть вариант с автоусилителя добыть[/uquote]Да, неплохой вариант. Занимаясь их ремонтом, ни разу не видел вышедшего из строя преобразователя по причинам отличным от пользовательского рукожопия, а работают они практически на улице в жестких условиях. Очень надежные, в отличии от всяких современных миниатюрных китайских поделок. Хотя-бы тем что сделаны просто и железобетонно.

Берется любой неисправный ненужный автоусилитель, большая их часть, особенно старых, имеют преобразователь со старой доброй шимкой TL494 и без стабилизации. Вторичку транса на бублике легко перемотать на нужное любое напряжение, она сверху. Диодный мост на выход и всё. Отпиливается от платы все лишнее. Есть гальваническая развязка! Радиатор можно убрать, если мощности не очень большие - полевики не греются, особенно если поставить хорошие с низким esr.

[sergei996]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4330950#p4330950"]Еще есть вариант изолированный дсдс 12-6, это проще и сделать и мощи больше добыть с него. Еще есть вариант с автоусилителя добыть

Добавлено after 4 minutes 2 seconds:
Re: отключить защиту по миннапряжению у бесщеточного шуруповерта
Но предположим провод всеравно толстый нужен. Два провода. С палец толщиной или толше.[/uquote]

По-моему, не все так плохо! Даже если взять обычный 1.5мм2. Длиной 10м, скажем (5*2). Сопротивление примерно 0.11 Ом.

Мощность моторчика у нас, предположим 200ватт в пике. Тогда ток будет 16 ампер. На кабеле рассеится 28 ватт. Вполне себе терпимо. Даже если пару вольт просадка на кабеле, dcdc преобразователь это вытянет. Ну и иметь возможность другие макитовские инструменты запитать от авто - неплохо. Например, цепная пила у меня есть. На пикнике вечно макитовского акб чуть-чуть не хватает.


А насчет усилителя - хорошая идея, буду иметь в виду!

[алексаа]

[uquote="sergei996",url="/forum/viewtopic.php?p=4330259#p4330259"]Да, бесщеточный мотор. И всё удовольствие за 1200р. Откручивает колесные гайки на кроссовере влёт )

...........[/uquote]

Сссылочку можно. Про что разговор??

[Килиманджаро]

А просто один или два "пальчика" 18650 докупить и включить их последовательно с автомобильным аккумычем вольтодобавкой - ума не хватило ТС?

[Upgrader]

Ума хватило не использовать эту дичь.

1. У них маленькая емкость. Теряется весь смысл.
2. Лишний геморрой с зарядкой. Заряжать разные аккумуляторы разными зарядками - это задница.
3. Необходима обязательно защита от глубокого разряда, мощная, но на одну (две) банки. Ее еще найти не просто.

[Килиманджаро]

Ну если говняный ноутбучный 18650 испоользовать то ясно что у него и параметры соответственные. Посчитайте какуб мощность шуруповерт будет потреблять от 18650 и от основного автомобильного аккумыча при их последовательном включееии.