Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Я всегда клею на эпогсидку, причём удаляю всё это дерьмо, ток ХХ у ТС-200 не превышал 230мА. Но эпоксидку нужно наносить по капле и сразу задавливать стяжками.
Доматывать не чего не надо, достаточно для современной сети включить обмотки на 237в.
Кстати сказать ток ХХ можно уменьшить подключив конденсатор 0,1-0,5мкФ параллельно первичной обмотки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4319316#p4319316"]Кстати сказать ток ХХ можно уменьшить подключив конденсатор 0,1-0,5мкФ параллельно первичной обмотки.[/uquote]
В этом случае уменьшается ток потребляемый от сети. Ток первичной обмотки остаётся без изменений.
Для 200 Вт трансформатора оптимальная ёмкость получилась 7 мкФ.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

7 это компенация под полной прогрузкой Телекот, имел ввиду компенсировать толка реативность ХХ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

12943 писал(а):Для 200 Вт трансформатора оптимальная ёмкость получилась 7 мкФ.
С какого перепуга такая ёмкость? Вот как раз для трансформатора мощностью 200Вт и требовалось 0,5мкФ.
При ёмкости 7мкФ ток ХХ самого конденсатора составит 0,5А. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Емкость зависит от индуктивной составляющей тока трансформатора. Которая в свою очередь зависит от индуктивного и активного сопротивления обмотки. Индуктивность в том числе определяется и зазором. У однотипных заводских трансформаторов токи хх отличаются порой в разы.

Емкость эту ставили как компенсатор реактивности трансформатора не в режиме хх, а в режиме номинальной нагрузки, там расчет другой.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Разницы нет зачем ставили, только конденсатор ёмкостью 0,1-0,5мкФ уменьшает ток ХХ трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Выше правильно писали не ток трансформатора, а ток потребляемый из сети.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Ну если трансформатор сетевой то естественно из сети, если от генератора то от генератора. Я вообще не обращаю на этот ток не какого внимания, если кому то он мешает то предложил метод уменьшения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Согласно аудифилическим догматом он вносит СТРАШНЫЕ ПОМЕХИ в звук! Но поскольку звук в режиме ХХ не воспроизводится то обычным смертным это не понятно.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

Ток через конденсатор 0,1мкФ составит 7мА. Порядка того уменьшится ток потребляемый от сети.
Если у товарища ток ХХ 540 мА, то можно уменьшить его до 220 мА, если поставить 7 мкФ. Ток через конденсатор - 500 мА - чудес не будет.
От величины резистивной нагрузки эта ёмкость не зависит, конечно.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Сначала нужно трансформатор правильно собрать и правильно соединить обмотки, у такого трансформатора такой ток может быть только несли есть зазор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4319464#p4319464"]Согласно аудифилическим догматом он вносит СТРАШНЫЕ ПОМЕХИ в звук! Но поскольку звук в режиме ХХ не воспроизводится[/uquote]
Согласно физическим догматам, магнитное поле рассеяния пропорционально не только индуктивности рассеяния, но и току обмотки, и частоте тока.
Ненормально большой ток ХХ, это обязательно больший процент высокочастотных гармоник.
Поскольку аудиофилические конструкции изготовлены негодяями для дураков или самими дураками, то ничего удивительного в дикой чувствительности к помехам от трансформатора.
Что касается звука и режима ХХ трансформатора, так на музыкальном сигнале средняя мощность на два порядка меньше максимальной и трансформатор всегда в режиме близком к ХХ.

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4319471#p4319471"]у такого трансформатора такой ток может быть только несли есть зазор.[/uquote]
я даже написал, какой величины там зазор
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Gnat »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4319460#p4319460"]Ну если трансформатор сетевой то естественно из сети, если от генератора то от генератора. Я вообще не обращаю на этот ток ХХ не какого внимания, если кому то он мешает то предложил метод уменьшения.[/uquote]
Сначала нужно трансформатор правильно собрать и правильно соединить обмотки, у такого трансформатора такой ток может быть только несли есть зазор.
Ах какой пацан!!!! Два взаимоисключающих мнения у тебя! А то что при 500ма тока ХХ ТС270 нагревается этим током и на ТС уже рассеивается мощность 110 ватт и остаётся полезной только 160 ватт от 270 ватт,вас не волнует ! А конденсаторы ставь не ставь,это как мёртвому припарка для ТС . Конденсатор важен когда синусоида в сети искажена сильно.Но в данном случае не тот вариант,ведь до разборки ТОК ХХ был гораздо меньше!!!! Кроме того конденсаторы важны что б счётчик чуть меньше считал ваш и всё! Большой ТОК ХХ говорит о том что индуктивность сетевой обмотки мала. То есть либо мало витков,либо железо плохое,либо появился зазор на стыках магнитопровода при разборке и сборке. Последнее самое вероятное,ведь до разборки ток ХХ был в два раза меньше! Ну и на счёт сетевой обмотки.
Первичная обмотка у этих трансформаторов последних выпусков, может быть выполнена только на 220 вольт (отсутствует вывод 3).
Кроме того сейчас 230 вольт Плюс-минус 7% стандарт сети а не 220, поэтому в сети и 245 вольт допускается. К тому же заводы в СССР мотали для телевизоров ТСы с увеличенным насыщением сердечника,экономя провод. Нам же для себя если мотаем ТС и для усилителя качественного,нужен ТС не гудящий с малым насыщением сердечника и малым нагревом и ничего не стоит домотать по 50 вит 0,7-0,8 провода на каждой катушке и включить последовательно с сетевой.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Gnat писал(а):А то что при 500ма тока ХХ ТС270 нагревается этим током и на ТС уже рассеивается мощность 110 ватт и остаётся полезной только 160 ватт от 270 ватт,вас не волнует !
Бред.
Этот ток реактивный он не просто суммируется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

Смысл с ним разговаривать? Он до старости дожил и своё отчество писать не научился - василичь с мягким знаком. Прям, как в анекдоте, вылька, тарэлька.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
Ток никак не суммируется. При токе ХХ 0,55 А, первичка рассеивает 1,5 Вт.
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Gnat »

Нет не реактивный и ни как ты его не уберёшь конденсаторами параллельными! Ток этот от того что мало витков в сетевой обмотке при данном сердечнике из плохого железа и ПОЯВИВШЕГОСЯ зазора в сердечнике. То есть мала индуктивность обмотки для частоты 50Гц.Ток есть ток и умножив на приложенное напряжение получаем мощность. Конечно не всю 120 ватт.но очень приличную,что б трансформатор нагрелся работая на ХХ,и тем более нагрелся под нагрузкой. Кроме того этот ток ХХ даёт гудение трансформатору. Все ТАНы и ТНы зелёные военные имеют огромный ток ХХ и гудят! Не было ГОСТа по гулу трансформатора,вот и гудели все ТСы во всех телевизорах и мы считали что так и должно быть и мозг наш через недельку отключал чуйку нашего слуха к этому гулу 50Гц и мы переставали замечать этот гул. А как гудели стабилизаторы телевизионные,что приходилось удалять их на балкон.
У моих ТС270 перемотанных,для усилителей ток ХХ равен 50ма.

На счёт ВАСИЛИЧЬ с мягким знаком. На каких то сайтах зарегистрирован так,потому что при регистрации ВАСИЛИЧ без мягкого знака уже занят НИК!
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Gnat писал(а):То есть мала индуктивность обмотки для частоты 50Гц.
А какой ток получается когда приложить напряжение к индуктивности? Ток отстающий от напряжения на 90°, то есть реактивный.
Gnat писал(а):Ток есть ток и умножив на приложенное напряжение получаем мощность.
При мощности потерь в 120Вт этот трансформатор на ХХ задымился через 5 минут работы. Вот тебе кусочек забавной математики как суммируются токи. Пора в школу.
SQRT(0,503^2+1.204^2)=1,30484673429487496

Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Starichok51 »

да я уже много лет наблюдаю, как господин Gnat в каждом своем выступлении блещет своей технической безграмотностью
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

да уж прочитаф его очередной шедевр https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p4319476
осталось ему толко посочуфствовать ибо "УЧЕНИЕ СВЕТ А НЕУЧЕЙ ТЬМА(с)" вот он 1 из них...видимо времени учится не было или желания хотя в те годы вроде никто НЕ МЕШАЛ и денек за это не просил
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

12943 писал(а):Ненормально большой ток ХХ, это обязательно больший процент высокочастотных гармоник.
Эти гармоники кратны 50Гц и реальный хвост этого спектра заканчивается в районе 500-1000Гц. Чтобы наводки с такими частотами залезли в усилитель надо сильно постараться.
Gnat писал(а):То есть мала индуктивность обмотки для частоты 50Гц.
Gnat писал(а):Нет не реактивный
От же ш йопт! ВасиличЪ ЖЖОТ! :))

А какой тогда? :wink:
Ответить

Вернуться в «Питание»