Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

yura860 писал(а):А осцилограф вообще рабочий?
Осцилл новый, рабочий. На стоке показывает линию на уровне 6 В. На L3 чисто.
Учитывая, что на затвор поступает сигнал через емкость, а при замыкании затвора на общий на стоке напряжение нулевое, то скорее всего что-то работает. Может стоит померять на отключенной L3.
Возможно чтобы мерять такие частоты, нужно что-то настроить в осцилле. Но пару дней назад поймал затухающий сигнал на 45 МГц. Оказалось, что это от паяльной станции...
Изображение
Мысль со светодиодом интересная, надо попробовать.
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Реклама
Аватара пользователя
Diskovod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Контактная информация:

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Diskovod »

:beer: Ни у кого из знакомых нет RTL-SDR свистка? Незаменимая вещь в хозяйстве.
Реклама
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение yura860 »

Ну выход думаю один. На отдельной плате собрать такой же генератор только в базовой-минимальной схеме(выкинуть всё лишние) и смотреть-настраивать. Диоды ,варикапы всё выкидываем. Транзистор можно поменять. Незнаю, фигня какая-то. Должно запускается с пол пинка. Лично я делаю всегда индуктивную трёх точку . Мотать ничего не нужно. Но это в базе. Если же нужно с коннектить со следующим каскадом то уже нужно и буфер и развязка по соотношению сопротивлений
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

Гетеродин работает, сегодня в этом убедился. Однако генерация срывается, при подключении L3 к смесителю. Поэтому проверял, отпаяв верхний конец L3 и воткнув щуп осцилла прямо в середину L4. Подгонял диапазон, подпаивая керамику параллельно С5, сейчас 50-54 МГц при подключенном ОУ.
Дальше нужно думать, как подключить гетеродин к с смесителю без срыва генерации. Сейчас у меня L4 - 11 витков, L3 - 5. Наверно нужно уменьшить L3. Плюс надо купить C5 с большим диапазоном емкостей, на данный момент у меня от 3 до 10 пФ.
Изображение
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Morroc »

Попробуйте R11 уменьшить или C10. L4 11 и L3 5 выглядит странно - это в описании конструкции так ? L3 близко к L4 или на расстоянии ? По мне так соотношение должно быть больше - пара витков L3, например, но надо будет убедиться, что напряжение хватает чтобы диоды смесителя открыть.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4217636#p4217636"]это в описании конструкции так ? L3 близко к L4 или на расстоянии ?[/uquote]
В оригинале L4 12 витков и L3 2 витка. Я уменьшил L4, т.к. в изначальном варианте приемник был рассчитан на более низкую частоту. L3 брал с запасом, чтобы потом можно было отмотать. Проблема в том, что касание щупом осцилла к отпаянной L3 приводит срыву генерации, и не получается определить амплитуду.
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Morroc »

Пока не отмотаете так и будет. Щуп 1:10 ? Емкость мелкую между щупом и L3 поставьте, 1-3пф. На таких частотах может хватать и просто щуп поднести к катушке близко.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4218132#p4218132"]На таких частотах может хватать и просто щуп поднести к катушке близко.[/uquote]
Да, на фотке выше я так и сделал, просто воткнул щуп осцилла в катушку.

Добавлено after 15 minutes 34 seconds:
Morroc писал(а):Пока не отмотаете так и будет.
Отмотал, действительно, заработало. Даже без емкости между катушкой и осциллом.
Я так понимаю, что нужно подобрать число витков таким образом, чтобы амплитуда сигнала на смесителе была равна напряжению открытия диода. У меня сигнальные диоды Шоттки с напряжением открытия 0,25 В.
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Morroc »

Да, но главное чтобы не меньше, если смеситель сейчас работает особо не парьтесь.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

Отмотал витки L3. Интересно, что после этого амплитуда колебаний очень сильно выросла. Чтобы получить 700 мВ на смесителе, пришлось даже не мотать L3, а просто кинуть рядом с L4 перемычку. На гетеродинной части смесителя амплитуда 700 - 800 мВ, на входной - 250-300 мВ. Буду думать, как настраивать входные контуры. Думаю сделать трубки с резьбой и вклеить в катушки, чтобы можно было добавить сердечники.
Подстраивая только емкость очень тяжело настроить диапазон.
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение yura860 »

Согласование смесителя с гетеродином никто не отменял. Осталась согласовать смеситель с антенной. Очень тоже нужная вещь.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
Evgenij
Мучитель микросхем
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Чт авг 13, 2009 12:17:49

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Evgenij »

[uquote="Evgenij",url="/forum/viewtopic.php?p=4219500#p4219500"]Думаю сделать трубки с резьбой и вклеить в катушки, чтобы можно было добавить сердечники.[/uquote]
Добавил экран для катушки гетеродина (закрывает только верхнюю часть) и сердечники на все катушки. Если отключить L3 от схемы, то можно добиться генерации гетеродина при определенных настройках катушки L4 и кондера C5. Но при включении L3 в схему, никакой генерации не видно. Проверял, расположив щуп осцилла рядом с L4.
Уже, честно говоря, даже и не знаю что придумать. То работает, то не работает.
Золотое правило химика: Серная кислота не отстирывается!
Каким тупым бы угол не был, косинусу единицу не победить!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25857
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Муркиз »

Подними журналы радио за 80 года со статьями Полякова. Там есть описания и методики настройки.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="Evgenij",url="/forum/viewtopic.php?p=4205722#p4205722"]Привет всем.
Решил собрать радиоприемник с ФАПЧ Полякова из журнала "Конструкции советских и чехословацких радиолюбителей", выпуск 1113, год 1987, стр. 21.
Проблема заключается в сложности выставить 6 В на выходу ОУ (TL071). При попытке накрутить R20 напряжение с 0,6 В скачком вырастает до 2,8 В и при этом видны иголки на выходе ОУ. Если щуп отсоединить и подсоединить заново, то на выходе уже 11,6 В постоянки.
С чем это может быть связано и как это можно исправить?[/uquote]А никак не исправить. В обвязке операционника отсутствует цепь стабилизации по постоянному току. То бишь с выхода на инвертирующий вход нет резистора, только частотно-корректирующие RC цепи. Поэтому установить напряжение на выходе при коэффициенте усиления под миллион - труднее чем поймать блоху.

Добавлено after 48 minutes 34 seconds:
[uquote="Evgenij",url="/forum/viewtopic.php?p=4218186#p4218186"]У меня сигнальные диоды Шоттки с напряжением открытия 0,25 В.[/uquote]Смеситель на встречно-параллельных диодах требуют диоды с определенной ВАХ. Кубической или квадратурной - уже не помню. Не все диоды такую ВАХ имеют. Поэтому не факт что диоды Шоттки прокатят. Для детектора - запросто, а для смесителя - ХЗ.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25857
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Муркиз »

Квадратурную. Поляков шотки не предлагал.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение murzistor »

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=4316244#p4316244"]Кубической или квадратурной - уже не помню.[/uquote]
Квадратичной - отсюда и эффект интермодуляции в АМ детекторе - детектирование АМ в данном случае это то же самое, что и синхронное детектирование с использованием несущей в качестве гетеродина.

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=4316244#p4316244"]Не все диоды такую ВАХ имеют[/uquote]Вообще пофиг, хоть ключевые транзисторы, главное одинаковая характеристика для того, чтобы не было постоянного тока при действии сигнала. Синхронное детектирование АМ будет подавлено за счёт того, что нужен гетеродин с половинной частотой - у Полякова это называется подавление АМ, что не имеет ничего общего с подавлением АМ в ЧМ-детекторе...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Радиоприемник с ФАПЧ Полякова

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4316451#p4316451"]Квадратурную. Поляков шотки не предлагал.[/uquote]Квадратурная ВАХ это - Y=X^2 - где Y - всегда положительное число. В этом смысле идеальный "квадратур" - диодный мост (и детектор с удвоением). А любой диод вообще - полуветвь параболы. Потому являются детекторами прямого детектирования. Встречно-параллельная диодная цепь (ВПДЦ) проводит в обе стороны и нелинейна. Этим похожа на Y=X^3. Поэтому и диоды в ней должны быть с кубической характеристикой. А для того чтобы смеситель на ВПДЦ работал эффективно, ВАХ должна быть -
Y = K * X^3 - где К < 1. По этому критерию и выбирают диоды.
А у Шоттки наоборот : К >> 1
ПС. Идеальный Шоттки - это диод без порога включения. Тогда ВПДЦ из диодов Шоттки будет просто резистором низкого сопротивления (и без нелинейности).
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»