Мелкие вопросы по питанию.

AlexS4

да, насыщение и просто перемагничивание по нелинейной функции B(H) это несовсем одно и то же

во всех транссформаторах с ферромагнитными сердечниками нелинейности неизбежны, кроме случаев когда сердечник используется на единицы процентов и нелинейность на этом участке в неком приближении аппроксимируется линейной функцией

Реклама

сэм

Откель такие пропорции, с потолка? Расчет потерь по железу и меди- это чисто экономический расчет, который зависит от цены на провод и транс железо. В советское время цены были приблизительно одинаковые, поэтому потери считались 50 проц на 50

Реклама

Телекот

Чистая не получится, её даже в сети нет. А с маленькими искажениями получится по чему нет. К примеру при 0,7Тл уже практически синус.

12943

Непонятно зачем делать 0,7 Тл, но один фиг не синус

Реклама

сэм

В нем будет только 2 недостатка, которые не касаются его работы- это дороговизна и большой вес, но большой запас по перегрузке

Реклама

12943

Чушь собачья. Возможная нагрузка определяется сопротивлением обмоток.

Реклама

AlexS4

а потери луше считать интегрируя по времени весь предполагаемый цикл, напр если у вас транс питает розетку для электробритвы то разумно оптимизировать хх, а если от него питается галлогенка которая включается вместе с трансом то наверное xx вообще нет смысла теребить а лучше заняться режимом полной нагрузки. и что значит 50/50? потери при увеличении нагрузки переползают с железа на медь.

12943

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4308226#p4308226"]галлогенка[/uquote]
Галлы, это наросты на листьях, в которых тля выводится,
а газы, которые в лампочках - галогены.

Телекот

Практически синус сам проверял на ТС-170.

Но ещё раз повторю что такой трансформатор только на ХХ будет хороший, а под нагрузкой большое говно.
К примеру если увеличить количество витков в 2 раза сможешь добиться маленького ХХ. Но для этого потребуется провод в 2 раза большей длинны и в 2 раза меньшего сечения что бы он поместился, это сопротивление провода в 4 раза больше, это только первичная обмотка. Это с трансформатора габаритной мощностью 100Вт сможешь снять 25Вт.

AlexS4

Галлы, это наросты на листьях, в которых тля выводится,

спасибо, 12943

0.07T скорее надо для визуально ровного

если мы про ток через обмотку с фм сердечником, вызванный синусоидальным напряжением. из-за гистерезиса там довольно заметные асимметричные искажения в оч широком диапазоне.

12943

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4308230#p4308230"]Практически синус сам проверял на ТС-170[/uquote]
Тээсы с зазором, поэтому близко к синусу. Соединить половинки с зазором меньше, чем 0,1 мм надо ещё постараться,
а с зазором 0,05 мм будет так:

Телекот

Да вот нашёл на просторах интернета. Кстати сейчас в сети синус с плоской вершиной, от такого и синусоидального тока не получить.

12943

Срезанный синус хорошо отличается от тока перемагничивания железа.

clvr00

Ток ХХ не может быть синусоидальным. Возьмите петлю перемагничивания, на вход В подайте синусоидальное напряжение питания, спроецируйте на ось Н и постройте осциллограмму тока перемагничивания (тока ХХ). На рисунке показан принцип

На осциллограмме реальный ток ХХ трансформатора 50 гц

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
За каким чертом Кот переворачивает рисунки я хз... у меня кошка тоже все на пол скидывает.
Так надо видимо

Добавлено after 4 minutes 59 seconds:
При подключении активной нагрузки, которая будет брать со вторички синусоидальный ток, ток первички тоже будет синусоидальным. Потому что он в несколько раз больше тока перемагничивания и на этом фоне все эти искажения незаметны становятся. Ток первички будет синусоидальным (под активной нагрузкой) даже если трансформатор ввален в насыщение порядка 2 Тл

А на ХХ при этом будет «шляпа»:)

12943

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4308259#p4308259"]Ток ХХ не может быть синусоидальным.[/uquote]
Так-то да, а теперь возьми гадкий гудячий ТС-180 и увидишь, что может. Потому что воздух, это источник красоты синуса.

yor · Сообщение **yor** » Сб окт 22, 2022 15:12:34

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4308229#p4308229"]Галлы, это наросты на листьях, в которых тля выводится, а газы, которые в лампочках - галогены.[/uquote]Галлы - это древние французы))

clvr00

12943, У меня нет тс-180. Есть один в узмч, который я в 15 лет собирал, но разбирать не буду. И в гараж за ним не поеду. Дорог как память.
Если у тебя есть - поставь резистор в цепь первички и покажи нам осциллограмму.
Но я тебя сразу предупрежу: закон электромагнитной индукции - один из немногих, который меня никогда не подводил

И синуса тока на ХХ ты не увидишь ни на одном трансформаторе в этом мире;)
Разве что купишь 1 кг мю-пермаллоевой ленты и намотаешь на ней тор. И то, это будет лишь «похоже» на синус...

AlexS4

У меня нет тс-180.

ну тогда возьми транс от микроволновки, подай 220 на обмотку 4kv и попробуй разглядеть гистерезис на токе

а лучше с генератора синус 1V подать, ато в розетке действительно богвесть какая кривулька из-за всяких разных нагрузок поблизости

Телекот

Возможно ты и прав, как то не сильно интересовался формой тока на ХХ, не зачем было. На ТС 170 было похожеи на синус. Картинки нашёл на просторах интернета и не переворачивал их

AlexS4

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4308289#p4308289"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4308229#p4308229"]Галлы, это наросты на листьях, в которых тля выводится, а газы, которые в лампочках - галогены.[/uquote]Галлы - это древние французы))[/uquote]
галлы это опущеные "по латыни"

Га́ллы (с лат. — «gallus», «петух»)