Мелкие вопросы по питанию.

[Jack_A]

[uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=4305483#p4305483"]На тиристоре пробовал, греется мост и трасформатор как утюг.[/uquote]
Попробовать без тиристора: трансформатор - мост - эквивалент нагрузки (не сам заряжаемый аккумулятор!). Или вообще на х.х. Если греется - КоЗа в обмотке. Не греется - продолжать поиски
Если тиристорный регулятор неправильный (по идее или по исполнению) - может быть неодинаковое открытие в полуволнах, отсюда - постоянное подмагничивание и нагрев.
Вторички - в параллель ? Транс может грется от неодинакового числа витков, переток. Ну а мост - вроде не должен.
Я так думаю

[kentgaryk]

Трансформатор ТСА-270, вторички смотал, первичку оставил, намотал на каждом каркасе по одной вторичной обмотке 20.6 вольта 14 ампер, каждая.

Т.е. легким движением руки ты превратил трансформатор мощностью 270ВА в трансформатор мощностью 570ВА! А чудеса всегда связаны с выделением тепла!

, греется мост и трасформатор как утюг.

Это утверждение бессмысленно без указания потребляемого тока.

[12943]

Без измерения температуры тоже бессмысленно. Температура обмоток и выпрямителя генератора примерно 100 градусов и чота никто не паникует.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4305472#p4305472"]Случай когда АКБ разряжена до состояния что не может потреблять ток я не рассматривал, так как это считай АКБ убитая.[/uquote]Бред бредом, и все те диванные эксперты которые пишут что одна разраядка в ноль убивает акб.
Сейчас почти все кальцеиевые, еще более чувствительные к разряду, однако две три разрядки в ноль прекрасно держат без каких то существенных последствий.
Достаточно к машине пару месяцев не подходить, и он высосан в ноль. Русские не меняют АКБ в этом случае от слова совсем. Достаточно принести домой и зарядить.
У кого бортовой компьютер работает, у кого еще что... регистратор в ждущем режиме. Молчу уже про глюки-сбои в работе штатных систем экономии энергии, которые отключают все потребители - это шевролеты ебаный театр, можно и за сутки посадить аккумулятор.
Несмотря на всю высокотехнологичность авто, никто не додумался поставить защиту от глубокой разрядки батареи при стоянке.

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4305549#p4305549"]Без измерения температуры тоже бессмысленно. Температура обмоток и выпрямителя генератора примерно 100 градусов и чота никто не паникует.[/uquote]Не удивительно потому что под капотом вообще повышенная температура должна быть, особенно при медленной езде.
Но производители рассчитывают условия эксплуатации, очевидно. Ставя правильные комплектующие. И правильную высокотемпературную изоляцию.

[kentgaryk]

Достаточно к машине пару месяцев не подходить, и он высосан в ноль.

Вот это точно бред! Если твоя машина высасывает в ноль АКБ за два месяца - обратись к автоэлектрику, он исправит. У меня не делает так не одна машина, хотя конечно подзаряжать АКБ раз в месяц-два если машина не используется надо. Если обвесить машину сплошь всякой хуйней то разрядит и за неделю.

Если АКБ разряженную в ноль, типа не выключил габариты, зарядить сразу то будет лишь незначительная потеря емкости, если дать постоять месяцок то будет пиздец. Все это давно известно, ничего нового в этом нет.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:

Температура обмоток и выпрямителя генератора примерно 100 градусов и чота никто не паникует.

Дык не удобно измерять температуру при работающем генераторе! Это тебе не выпрямитель на столе.

[bosoi]

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4305519#p4305519"][uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=4305483#p4305483"]На тиристоре пробовал, греется мост и трасформатор как утюг.[/uquote]
Попробовать без тиристора: трансформатор - мост - эквивалент нагрузки (не сам заряжаемый аккумулятор!). Или вообще на х.х. Если греется - КоЗа в обмотке.
Если тиристорный регулятор неправильный может быть неодинаковое открытие в полуволнах, отсюда - постоянное подмагничивание и нагрев.
Вторички - в параллель ? Транс может грется от неодинакового числа витков, переток.[/uquote]
Не, не, я пробовал схему на тиристоре на другом трасформаторе, схема эта самая популярная в интернете. Греется мост и трасформатор сильно, убирал тиристор и ставил транзистор вместо него, теперь греется один транзистор как утюг. Отказался от этой схемы, не знаю что по этой схеме народ так тащится.

Добавлено after 15 minutes 57 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4305532#p4305532"]

Трансформатор ТСА-270, вторички смотал, первичку оставил, намотал на каждом каркасе по одной вторичной обмотке 20.6 вольта 14 ампер, каждая.

Т.е. легким движением руки ты превратил трансформатор мощностью 270ВА в трансформатор мощностью 570ВА.

, греется мост и трасформатор как утюг.

Это утверждение бессмысленно без указания потребляемого тока.[/uquote]
Нет, не я, а программа так рассчитала. А почему бы и нет, на этом трансе два каркаса на каждом написано ТСА-270 итого 540.

Я делал замеры, значит когда на аккумулятор идёт ток заряда 1 ампер, в этот момент со вторички трансформатора тянет 3 ампера. Ощутимый нагрев транса, а диодный очень горячий вместе с радиатором. Я естественно не знаю почему так, читал что люди пишут, типа что тиристор режет синусоиду та выходит неправильная отсюда амперметр врёт и понеслось в высоконаучные дебри вплоть дотого что всё это гадит в обратку на транс и мост и им от этого плохо. Решение этой проблемы как пишут в интернете 3 варианта, первое - смирится и заряжать малым током, второе - брать трансформатор с тройным запасом по железу в прямом смысле, третье - дроссель, якобы в итальянских зарядных прошлого века имеллся дроссель, который избавлял транс и мост от мучений, но технология утеряна.

[сэм]

А какая технология нужна, чтобы дросс после транса включить для фильтрации гармоник?

[kentgaryk]

Нет, не я, а программа так рассчитала.

Розгами ее сечь!

Я делал замеры, значит когда на аккумулятор идёт ток заряда 1 ампер, в этот момент со вторички трансформатора тянет 3 ампера.

На 2 ампера выпрямитель ГУДИТ!

Мультиметром бессмысленно мерить эти токи.

[Телекот]

Найди нормальный стрелочный амперметр.

[kentgaryk]

Два! Один электромагнитный для переменки и второй магнитоэлектрический для постоянки.

[Телекот]

Тлько магнитоэлектрический, тогда показания переменки и постоянеки совпадут, так что переменку можно не измерять. Но самое главное что эти показания будут истинными.
А вот что намериет китайская Ц-ешка одному китайцу известно и то только тому кто разработал именно эту Ц-ешку.

[kentgaryk]

Магнитоэлектрический не мерит переменку впрямую. Соответственно нюансы выпрямления и калибровки. Его можно откалибровать только на измерение переменного напряжения/тока заданной формы, на других формах он соврет.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4305569#p4305569"]Вот это точно бред! Если твоя машина высасывает в ноль АКБ за два месяца - обратись к автоэлектрику, он исправит[/uquote]Вы как-то выброчно читаете, только то что нравится видите.
Повторюсь.
МК Мультитроникс жрет много в режиме ожидания.
Видеорегистратор с функцией круглосуточной охраны жрет не мало.
Автозапуск и сигнализация жрет.
Штатная электроника тоже жрет.

Суммируйте.
Удивляйтесь.

Это не считая явных неисправностей, которых тоже может быть до-уя.

[kentgaryk]

Ну так я и писал - если машину обвешать примочками то и на неделю может не хватить.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
ИМХО машина которая не используется должна стоять там где она не должна себя рьяно охранять. Но дело тут конечно хозяйское.

[clvr00]

Нет, не я, а программа так рассчитала. А почему бы и нет, на этом трансе два каркаса на каждом написано ТСА-270 итого 540.

Загугил я его... вы кажется стеб/намёк не поняли:)
У таких трансов обычно обмотки намотаны по 1/2 на каждом стержне. Написан на обоих катушках одинаковы надпись видимо для красоты. Ну или не могли решить на какой из двух написать и написали там и там это не делает транс 540 ваттным. У него сечение первички рассчитано под 270 вт (под ток чуть больше 1 А.
Греться может если вы пытаетесь продолжительно забирать с него более 300 Вт. Греться может если вы неправильно соединили первичные обмотки. Скачайте паспортная него и посмотрите как надо.

[musor]

откуда стока идиотоф развелось?? походу Болонская система навязаная на некогда пиндосяшкой СОресом
повлияла на неокрепшие умыи не дала в них ИЗВИЛИНАМ РАЗВАИТСЯИ НАУЧИТСЯ ДУМАТЬ ониитока Вику читают и Гулю по любому вапросу спрашивают
и щитать умеют толка вонлайн програмах и невесть кем писаных Калкуляторах куда запиханы ОдинХуйЗнаетКаки расчетые формулыи/ константы , даже не удосужифшись хоть раз их проверить ручками на листочке ... на достоверность резултатоф и тут уже удивлятся тому что ТС270 превращается в них в 540вт явно не стоит а отсутствие и полная ДЕГРАДАЦИЯ МОЗГОФ не позволяет им усомнится в этой ране понятной даже 1шке ЛАЖЕ!

[сэм]

Вытащил я старый аккум с ноута ,поставил новый. Из 4х отдельных один был аж вспухший, раскурочил его, размотал на ленты, понес эти ленты выбрасывать, чувствую они начали в руках греться, думаю дай ка испытаю водичкой, бросил в раковину , полил водой.так эти ленты вспыхнули ярким пламенем с ядовитым дымом. Вывод, так они в ноуте могли бы мне пожар сделать, и квартирку в пепел превратить. Короче выбросил я из дома все полуубитые литий. аккумы

[kentgaryk]

Греться может если....

Греется потому что намотав обмотку на 20В (амплитуда аж 28В !!!) Потом димером вырезает короткие токовые импульсы большой амплитуды для получения нужного среднего тока, а потери в обмотках пропорциональны I².

Классический пример бездумного собирания говносхем!

Ибо сказано - не понимаешь принцип работы - не собирай! Вот твоя схема:

[Zub@stik]

Лампочку забыл нарисовать.

[kentgaryk]

Не забыл, а НЕ НУЖНА! Трансформатор берется с выходным Uэфф. = 12-13В. Ток установится сам в соответствии с возможностями трансформатора и степенью разряженности АКБ.

Лампочку ставят при существенном превышении напряжения 12-13В на выходе трансформатора, а особо выдающиеся сециализды заряжают совсем бЭз трансформатора через лампочку и диод, но это опасно и ПОШЛО. При длительном неконтролируемом заряде выведет АКБ из строя.