Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Тормоз, я сказал: рассуждаем так же, как во второй схеме, то есть никакую ОС не учитываем. Параметры такие же, кроме входного напряжения. Итак, жду ответ: какое напряжение должно быть на эмиттерном резисторе?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

мик бел продолжайте теоритические обоснования хотя хотелось немного разъяснений о происходящих процессах несмотря на то ,что ва с за это нещадно критикуют
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это кто ж и где меня нещадно критикует?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

Доброго времени суток, дамы и господа. Нужен совет. Я хочу собрать собственный ИБП, относительно мощный. Имеется неплохие импульсные трансформаторы от современных телевизоров. На их основе хочу сделать. Но подходящую схему не нашел. Везде предлагаются варианты делать на ir2153. Не хочется делать на ШИМке, думал использовать мосфеты. Однако здесь тоже подводные камни. Где то слышал что полевики плохо работают в полумостовых обратноходах и лучше использовать составной биполярник. Что скажете по этому поводу? Может вообще применить мощный строчный транзистор? В любом случае на транзисторах я схему не нашел под нужный транс. Везде используется сетевой, который сразу в 220 подключается и с него уже на выпрямитель и т.д. С имульсным так нельзя, насколько я знаю...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

один возбудимый пользователь написал целую тираду о нашем тройном диспуте суть в том что я и экспресс создаем силу а с вами это уже мощность, откройте мой рейтинг сообщений
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Radio_novice",url="/forum/viewtopic.php?p=4289449#p4289449"]Что скажете по этому поводу?[/uquote]Ну а чем не устраивает прямоход на упомянутой ирке и двух мосфетах? Получается скромненько, без стабилизации, но со вкусом.

Добавлено after 44 seconds:
[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4289452#p4289452"]откройте мой рейтинг сообщений[/uquote]Лениво.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

дам там нет ничего такого у человека зубы режутся весь в болячках , аж нервы не в порядке, пройдет
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

mickbell, такой микросхемы как ирка не имею. Есть только маломощные типа вайпер22 и ему подобные. Поэтому хочу обойтись без них
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 14:07:38

Сообщение Radio_novice »

Martian, другими словами хотелось бы обойтись без микросхем в принципе. Желаемая мощность в ваттах я хз, напряжение 12-15 вольт и ток ампера 3 хотя бы
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4289442#p4289442"]Тормоз, я сказал: рассуждаем так же, как во второй схеме, то есть никакую ОС не учитываем. Параметры такие же, кроме входного напряжения. Итак, жду ответ: какое напряжение должно быть на эмиттерном резисторе?[/uquote]

9мА в коллекторе
9в на эмиттерным резисторе.
Ку по напряжению 9
Ну, ЭП усилил входное напряжение???мистика...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Почему такие значения? Почему девять?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

1\11000=0,00009 база
0,009 коллектор
0,009*1000=9в на эмиттерным резисторе
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Понятно. А теперь такое соображение. Я уж его сам сформулирую, ибо вряд ли дождусь. Говорим про третью схему. С трансформатора мы подаём на базу сигнал в один вольт амплитудой. А на эмиттер в результате усиления попадает сигнал с нагрузочного резистора амплитудой аж в девять вольт - гораздо больше, чем на базе. Это что же получается? Разница между напряжением на базе и напряжением на эмиттере оказывается минус восемь вольт. Но при таком напряжении база - эмиттер транзистор просто обязан закрыться! А если он закроется, то никакого сигнала на выходе не будет. Значит, опять у него напряжение база - эмиттер будет 1 В. Так?
А теперь - внимание, вопрос! Что делать транзистору в этой ситуации? Только он, бедный, открывается, как его сразу же закрывает напряжение на нагрузке. Как быть-то ему?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

надо ему помоч
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Стоп стоп...
Намешались мухи и котлеты...
У нас один вольт это относительно общего провода.

Значит, опять у него напряжение база - эмиттер будет 1 В. Так?

Он не может вернутся в это состояние ибо его там изначально и не было так как входной сигнал распределился между переходом БЭ и Rэ. На переходе БЭ должно быть меньше вольта. Так?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

А можно в деталях и на понятном русском?
неясно какой понятный, мы попробовали разными словами.

подругому: когда возникают обратные связи в непрерывных процессах - это всегда система дифуров. надо научиться их решать. ничего сложного, все второкурстики техвузов осваивают это умение. и тогда сразу станет все понятно. :)

некоторые "совсемнематематики" исхитряются обходиться арифметикой 3го класса и записывать для сравнительно сложных процессов сразу промежуточное решение дифуров в виде системы линейных уровнений или даже в виде одного уравнения образованного решением такой системы подстановкой. так тоже можно.
но так вы исподволь "изучаете" математику для каждого частного случая отдельного. многократно. долго и трудно. "нам лень искать легкие пути" 8)

еще раз, аналогия с прыжком выше головы :
голова связана с телом шеей.
база электрически связана с эмиттером открытым pn переходом так что между ними ~0.6V.
если переход закроется или пробьется или оборвется это значит что транзистор выйдет из линейного режима который мы рассматриваем.
соответственно на эмиттере не сможет появиться напряжение более чем Vb - 0.6V (в рассматриваемом режиме, без посторонних воздействий)
соответственно усиление напряжения в ОК невозможно.
Последний раз редактировалось AlexS4 Пт сен 16, 2022 13:00:48, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289709#p4289709"]Стоп стоп...
Намешались мухи и котлеты...[/uquote]Ну разве только в мозгах тормоза. Некая несуразность действительно есть. Она допущена намеренно, ибо поможет понять, как на самом деле работает ОК.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289709#p4289709"]У нас один вольт это относительно общего провода.[/uquote]В третьей схеме - да.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289709#p4289709"]Значит, опять у него напряжение база - эмиттер будет 1 В. Так?[/uquote]Нет, с чего бы? Эмиттер ведь не соединён с общим проводом, там резистор нагрузки, и на нём какое-то падение напряжения наверняка есть. Значит, напряжение база - эмиттер будет меньше вольта.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289709#p4289709"]Он не может вернутся в это состояние ибо его там изначально и не было так как входной сигнал распределился между переходом БЭ и Rэ.[/uquote]Кстати, небольшое падение будет и на базовом резисторе, им можно пренебречь.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4289709#p4289709"]На переходе БЭ должно быть меньше вольта. Так?[/uquote]Да, правильно, Uбэ меньше вольта. Очередной вопрос: А НАСКОЛЬКО меньше вольта? Как это можно определить? (В рамках поставленной задачи - вполне можно.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Да че вы возитесь с этим Квинтом Экспрессом то? Понятно же, что ему нужны не знания и понимание, а просто постоянный процесс обсуждения одного и того же, он хочет быть в центре внимания, хоть и со славой тупого. Даже если ему все объяснить и разложить по полочкам, он снова начнёт ровно то же самое и будет нескончаеио тупить. У него цель такая - заспамить своим тупизмом весь доступный интернет. Ну не здоров человек, ну цель у него такая, а вы ведетесь и поддерживаете этот тупизм, сами становясь на одну ступень с ним
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Бывают такие - чтобы они что-то поняли, им надо материал в пюре разжевать. Похоже, тормозу до сих пор этого не сделали. А мне - бесплатное развлечение.
Последний раз редактировалось mickbell Пт сен 16, 2022 13:28:12, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Квинту Экспрессовичу уже лет пять разжовывают на разных форумах, только прогресса совершенно нет, всё начинается ровно с начпла. На большинстве форумов его уже забанили, уже всем он надоел. Это какое-то тупое развлечение, если честно.
Ответить

Вернуться в «Теория»